Voilà où "l'anti-complotisme" en est rendu être... assimiler toute personne un brin contestataire à des mouvements délirants sans une once de réflexion... c'est gratuit, très bas bien entendu, et cela fait le jeu du pouvoir en place... Parce que j'imagine que cette inconnue aux "grosses lunettes" (tuuut je calme le premier "tendancieux" :P ), elle doit voter LREM... Bah quoi... elle fait des raccourcis j'ai le droit d'en faire non ?
Peut-être... Maintenant, une fois mes paroles dites, je fais confiance à la sagacité des lombriks de savoir remettre en cause ce vrai-faux combat envers les-dits "complotistes"...
Mais effectivement bon week-end à toi et aux autres ;-)
La différence entre un esprit sceptique et le complotisme :
– L’un cultive l’art du doute,
– L’autre, celui du soupçon.
(Vous êtes sans doute parfaitement qualifié pour savoir lequel est lequel.)
Ça c'est justement typique de celui qui veut ranger des franges de population : jouer sur la sémantique...
Je te répondrai ainsi :
- est-ce que les "complotistes" dits en général sont si intelligents qu'ils sont capable de jouer sur la sémantique et que personne n'y retrouverait à redire ?
- Si jamais ils sont "si bête", peut-on expliquer pourquoi on leur donne autant d'importance ?
N'importe qui peut jouer sur la sémantique, même un imbécile. C'est très pratique, ça fait des slogans, ça passait sur twitter en 140 caractère à l'époque, ça marque l'esprit et ça se répète facilement.
Par contre, pourquoi leur donner de l'importance alors qu'ils sont cons à manger du foin ?
Tout simplement parce qu'en général, adhérer à ce genre de délire est l'apanage des gens très très influençable, capable de prendre des fables pour des vérités absolues.
Imaginons qu'un groupe de doux-dingue du type des citoyens souverains, très influençable et prompt à se ranger du côté de ceux qui expliquent que le gouvernement leur ment et leur cache des choses. Si tu es mal intentionné et que tu cibles les plus paumés de ce genre de groupe capable de pousser le délire plus loin, on peut se retrouver avec des taré qui se font exploser au nom de leur dieu et/ou d'une cause politique.
Etre faible d'esprit n'est pas un crime mais c'est une porte vers laquelle s'engouffre les vrai gros salopard pour faire commettre à des imbéciles des actes terribles. Donc ouais, faut surveiller ce genre de gogole.
Oui, les complots, ça existe, comme les orangs-outans. Le problème, c’est quand tu crois qu’il y en a partout. Si tu vois des orangs-outans à chaque coin de rue, c’est peut-être pas le monde qui est fou…
En quoi serions nous obligé d'accepter les règles de la société dans laquelle on vie ? Ce qui nous fait réellement accepter ces règles c'est que cette société nous y soumet par la force.
Si nous avions une force plus importante serions nous donc légitime à soumettre nos règles à autrui ?
Au final ces questions sont plus philosophique que juridique. On sais tous l'intérêt de vivre en société organisé.
Mais je ne peux pas m'empêcher de pense qu'on contraint des personne à suivre des règles auxquelles ils n'ont pas contracté.
Ce serait nier la nation dans laquelle on né. On peut bien sûr réunir des dissidents et renverser le gouvernement mais c’est difficile d’ailleurs c’est pour cela que les dissidents sont souvent soutenue par des pays ennemis, pour qu’au final ils mettent en place s’il réussissent une nation pire que celle qu’ils ont renversé.
C'est sur qu'un quelque chose mise en place par la force donnera toujours quelque chose de pire que ce qu'il y avait avant.
Je ne souhaite pas renverser un gouvernement j'ai bien compris que des personnes s'étaient plus ou moins mis d'accord pour vivre selon des règles grand bien leur fasse. Mas pourquoi je devrai me plier à ces règles ? Qu'est ce qui m'y oblige à part la force ?
"En quoi serions-nous obligés d'accepter les règles de la société dans laquelle on vit ? "
Parce que tu n'es pas chez toi. La voie publique appartient à l'état. Le contrat, c'est justement que l'état t'en laisse l'usage mais en contrepartie, tu DOIS respecter les règles d'utilisation.
En refusant d'appliquer les règles liées à l'utilisation, c'est une forme de "vol d'usage". Il en dispose comme si la route lui appartenait alors que ce n'est pas le cas.
Si les règles en question ne te plaisent pas, tu n'as qu'à changer de pays ou de créer le tient en achetant le terrain à un état existant ou en créant une plateforme maritime dans les eaux internationales.
Mais personne ne reconnaîtra ton état s'il n'y trouve pas son intérêt.
Justement pourquoi l'état s'octroie la propriété de ces lieux ? Qu'est ce qui à par une force supérieure légitime le faire d'en être propriétaire ? Je ne souhaite pas vivre ailleurs je veux vivre à l'endroit ou je suis et en jouir de la manière que je souhaite. Pourquoi une entité autres viens me dicter des règles dont je n'ai que faire. Je n'oblige rien à personne, pourquoi m'obligerait ont des choses ?
Il ne s'octroie pas la propriété de la route, il en est le propriétaire que ce soit de manière directe (terrain appartenant à l'état) ou indirectement (délégation aux communes, département ...).
D'où vient ce droit de propriété ? De la constitution qui accorde ce droit à toutes personne physique ou morale. Même en considérant que l'état est une société ou une association de citoyens, cela en fait une personne morale à part entière qui a le droit à la propriété et d'en jouir comme bon il lui semble.
D'où vient ce titre de propriété ? De ce qu'il a pu hériter, acheter, échanger ou recevoir depuis des siècles de la même manière que tu le ferais. Certaines ont aussi pu être volées (guerres, colonisation) ou confisquées.
En terme de droit :
" Le contrat est une convention par laquelle une ou plusieurs personnes s'obligent, envers une ou plusieurs autres, à donner, à faire ou à ne pas faire quelque chose."
Le "contrat social" est un contrat entre l'état et l'individu par laquelle chacun s'oblige envers l'autre. Le contrat est souscrit par la citoyenneté où tu reconnais te soumettre à ce contrat et où l'état te délivre un document où il reconnais qu'il a contracté avec toi.
Si tu veux sortir de ce contrat, il te faut renoncer à ta nationalité et ne plus sortir de ta propriété.
Et si tu est locataire ? Tu n'as pas d'autre choix que de sortir du pays.
J'ai bien compris que tout été indue aux lois qui régissent la société. Mais pourquoi je devrai me soumettre à ces lois si je ne les approuvent pas. Un personne physique ou morale a donné de l'argent à d'autres pour acquérir le droit de ce lieu. Mais ce droit n'est valable que pour ceux qui ont contracté aux lois de cette sociétés. Ceux qui ne souhaitent pas s'y soumettre pourquoi devraient ils y obéir ?
Rien ne t'y oblige mais ce n'est pas avantageux car tes droits, ce sont les autres qui te les accordent.
Si tu contractes avec personne, tu n'as plus aucun devoir ou obligation mais tu n'as plus aucun droit non plus. Cela revient à appliquer la loi du plus fort et le groupe est souvent plus fort que l'individu.
Si une bande de "non contractant" vient te frapper et te dépouiller, l'état ne sera plus compétent car aucun de vous n'a contracté avec lui. Il n'aura donc aucune obligation de te défendre ou de prendre ta plainte. C'est ce qui se passe lorsque deux étrangers ont un litige sur un sol étranger.
Par contre, comme il a accordé la protection de la loi à tout ses citoyens, il s'est obligé par contrat à les protéger contre toute personne pouvant représenter un danger. Et comme il est lui même obligé par ses propres loi.
S'il ne s'obligeait pas à ses propres loi, il pourrait faire ce qu'il veut, même t'expulser pour un simple excès de vitesse.
-Ok, dans ce cas là avez vous des cartes de membres de l'entreprise connues sous le nom de carte d'identité ou passeport ? Si oui merci de me les remettre car si vous ne contractez pas, vous n'avez pas à avoir de carte d'abonnés.
Une fois les cartes rendus.
Que faites vous sur une propriété privée appartenant à l'entreprise ? La route sur laquelle vous roulez appartient à l'entreprise qui l'a construite....
Et hop direction centre de rétention et expulsion.
Ne t'inquiètes pas, ils ont peu de chance d'aller jusqu'au centre de rétention avant de se souvenir qu'ils sont français et doivent par conséquent suivre la loi.
Bobbybat Vermisseau
c'est cadeau
Shoot Vermisseau
KukuLele Vermisseau
modul En réponse à KukuLele Vermisseau
KukuLele En réponse à modul Vermisseau
Mais effectivement bon week-end à toi et aux autres ;-)
Dathys En réponse à KukuLele Vermisseau
– L’un cultive l’art du doute,
– L’autre, celui du soupçon.
(Vous êtes sans doute parfaitement qualifié pour savoir lequel est lequel.)
KukuLele En réponse à Dathys Vermisseau
Je te répondrai ainsi :
- est-ce que les "complotistes" dits en général sont si intelligents qu'ils sont capable de jouer sur la sémantique et que personne n'y retrouverait à redire ?
- Si jamais ils sont "si bête", peut-on expliquer pourquoi on leur donne autant d'importance ?
gloupi En réponse à KukuLele Lombric Shaolin
Par contre, pourquoi leur donner de l'importance alors qu'ils sont cons à manger du foin ?
Tout simplement parce qu'en général, adhérer à ce genre de délire est l'apanage des gens très très influençable, capable de prendre des fables pour des vérités absolues.
Imaginons qu'un groupe de doux-dingue du type des citoyens souverains, très influençable et prompt à se ranger du côté de ceux qui expliquent que le gouvernement leur ment et leur cache des choses. Si tu es mal intentionné et que tu cibles les plus paumés de ce genre de groupe capable de pousser le délire plus loin, on peut se retrouver avec des taré qui se font exploser au nom de leur dieu et/ou d'une cause politique.
Etre faible d'esprit n'est pas un crime mais c'est une porte vers laquelle s'engouffre les vrai gros salopard pour faire commettre à des imbéciles des actes terribles. Donc ouais, faut surveiller ce genre de gogole.
DanoLefourbe En réponse à KukuLele Vermisseau
KukuLele En réponse à DanoLefourbe Vermisseau
DanoLefourbe En réponse à KukuLele Vermisseau
KukuLele En réponse à DanoLefourbe Vermisseau
DanoLefourbe En réponse à KukuLele Vermisseau
KukuLele En réponse à DanoLefourbe Vermisseau
Bidon85 Vermisseau
Dathys Vermisseau
GruikMan Vermisseau
vilainchat En réponse à GruikMan Vermisseau
Mescouillesmickey Vermisseau
On s en fout
nimajneB LoMBriK addict !
le-long-brick Longbric
Bellus
Si nous avions une force plus importante serions nous donc légitime à soumettre nos règles à autrui ?
Au final ces questions sont plus philosophique que juridique. On sais tous l'intérêt de vivre en société organisé.
Mais je ne peux pas m'empêcher de pense qu'on contraint des personne à suivre des règles auxquelles ils n'ont pas contracté.
Flaneur En réponse à Bellus Ver TikToké
Bellus En réponse à Flaneur
Je ne souhaite pas renverser un gouvernement j'ai bien compris que des personnes s'étaient plus ou moins mis d'accord pour vivre selon des règles grand bien leur fasse. Mas pourquoi je devrai me plier à ces règles ? Qu'est ce qui m'y oblige à part la force ?
Bidon85 En réponse à Bellus Vermisseau
Parce que tu n'es pas chez toi. La voie publique appartient à l'état. Le contrat, c'est justement que l'état t'en laisse l'usage mais en contrepartie, tu DOIS respecter les règles d'utilisation.
En refusant d'appliquer les règles liées à l'utilisation, c'est une forme de "vol d'usage". Il en dispose comme si la route lui appartenait alors que ce n'est pas le cas.
Si les règles en question ne te plaisent pas, tu n'as qu'à changer de pays ou de créer le tient en achetant le terrain à un état existant ou en créant une plateforme maritime dans les eaux internationales.
Mais personne ne reconnaîtra ton état s'il n'y trouve pas son intérêt.
Bellus En réponse à Bidon85
Bidon85 En réponse à Bellus Vermisseau
D'où vient ce droit de propriété ? De la constitution qui accorde ce droit à toutes personne physique ou morale. Même en considérant que l'état est une société ou une association de citoyens, cela en fait une personne morale à part entière qui a le droit à la propriété et d'en jouir comme bon il lui semble.
D'où vient ce titre de propriété ? De ce qu'il a pu hériter, acheter, échanger ou recevoir depuis des siècles de la même manière que tu le ferais. Certaines ont aussi pu être volées (guerres, colonisation) ou confisquées.
En terme de droit :
" Le contrat est une convention par laquelle une ou plusieurs personnes s'obligent, envers une ou plusieurs autres, à donner, à faire ou à ne pas faire quelque chose."
Le "contrat social" est un contrat entre l'état et l'individu par laquelle chacun s'oblige envers l'autre. Le contrat est souscrit par la citoyenneté où tu reconnais te soumettre à ce contrat et où l'état te délivre un document où il reconnais qu'il a contracté avec toi.
Si tu veux sortir de ce contrat, il te faut renoncer à ta nationalité et ne plus sortir de ta propriété.
Et si tu est locataire ? Tu n'as pas d'autre choix que de sortir du pays.
Bellus En réponse à Bidon85
Bidon85 En réponse à Bellus Vermisseau
Si tu contractes avec personne, tu n'as plus aucun devoir ou obligation mais tu n'as plus aucun droit non plus. Cela revient à appliquer la loi du plus fort et le groupe est souvent plus fort que l'individu.
Si une bande de "non contractant" vient te frapper et te dépouiller, l'état ne sera plus compétent car aucun de vous n'a contracté avec lui. Il n'aura donc aucune obligation de te défendre ou de prendre ta plainte. C'est ce qui se passe lorsque deux étrangers ont un litige sur un sol étranger.
Par contre, comme il a accordé la protection de la loi à tout ses citoyens, il s'est obligé par contrat à les protéger contre toute personne pouvant représenter un danger. Et comme il est lui même obligé par ses propres loi.
S'il ne s'obligeait pas à ses propres loi, il pourrait faire ce qu'il veut, même t'expulser pour un simple excès de vitesse.
Bellus En réponse à Bidon85
Munch Vermisseau
Peevee LoMBriK addict !
Sylfaen Vermisseau
-Ok, dans ce cas là avez vous des cartes de membres de l'entreprise connues sous le nom de carte d'identité ou passeport ? Si oui merci de me les remettre car si vous ne contractez pas, vous n'avez pas à avoir de carte d'abonnés.
Une fois les cartes rendus.
Que faites vous sur une propriété privée appartenant à l'entreprise ? La route sur laquelle vous roulez appartient à l'entreprise qui l'a construite....
Et hop direction centre de rétention et expulsion.
Bidon85 En réponse à Sylfaen Vermisseau
Or, il y a une loi qui interdit de faire des apatrides donc de retirer la nationalité a une personne si elle n'a pas une autre nationalité reconnue.
Sylfaen En réponse à Bidon85 Vermisseau