2024: Une banane + du Scotch = 6M€

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Vous savez pourquoi l'art vous semble aussi cher, voir débilement décorélé du travail artistique ?

Parce que c'est l'unique moyen de blanchir de grande quantité d'argent rapidement...

Il y a 1 mois

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Zobilamouch En réponse à Bobbybat Vermisseau

Catellan est un artiste qui a fait ses preuves dans nombres d'œuvres subversives et ceux qui ne comprennent pas que c'est pas juste une banane et deux bout de scotch qui sont vendu passent à côté de quelque chose. C'est un truc que je remarque souvent : quand tu est persuadé qu' un grand nombre de personnes faisant consensus sur un fait sont des idiots, souvent, c'est toi l'Idiot...

Il y a 1 mois

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Ticket3131 En réponse à Zobilamouch Vermisseau

Ahahahahaahah

Il y a 1 mois

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Zobilamouch En réponse à Ticket3131 Vermisseau

Hohohoho !

Il y a 1 mois

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BarneyGumbles En réponse à Zobilamouch Lombric Shaolin

Hihihihihihi

Il y a 1 mois

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Neox En réponse à Zobilamouch Vermisseau

En l’occurrence, je n’ai pas de position particulière, mais sur ce cas, je pense qu’on peut trouver autant de gens qui considèrent que c’est de l’art, que de gens qui considèrent que ça n’en est pas (voir plus !)

Il y a 1 mois

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Zobilamouch En réponse à Neox Vermisseau

Oui mais... Quand on parle de métaphysique tu fait plus confiance a un mec qui a étudié la question toute sa vie ou a ton coiffeur? Ben en art c'est pareil... Tous les avis ne se valent pas. Même si un coiffeur ou n'importe qui de non initié pourrais avoir un avis pertinent, c'est moins courant.

Il y a 1 mois

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Doupitoum En réponse à Zobilamouch Vermisseau

J'ai fais musicologie, on étudie vraiment pleins de musiques de pleins de courants. En master on avait un cours commun à toutes les autres études artistes (théâtre, art plastique etc etc), ça portait sur l'art contemporain, et comment les artistes cherchent à prendre une place qui n'est pas celle que la société leur a attribué (ou qu'ils se sont attribués) depuis de nombreuses années (et dans presque toutes les sociétés).

Et ben, on peut dire ce qu'on veut, tu as en partie raison ... mais il y a de sacré gros escrocs dans ce milieu là, et le problème, c'est qu'ils décrédibilisent un peu tout le "courant" contemporain avec eux.

A voir, n'importe quel musée contemporain (sans parler d'une exposition à thème évidemment) que j'ai pu traverser, en France ou ailleurs ... on y trouve un peu de tout, des choses très intéressantes ... et de la grosse branlette intellectuelle qui n'amène rien si ce n'est l'impression qu'on essaye de te prendre pour un débile.

Ça, plus un marché qui ne respecte aucune règle logique et qui s'envole sur des cotes absurdes ... ça achève l'image du milieu.

Il y a 1 mois

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Zobilamouch En réponse à Doupitoum Vermisseau

Oui mais les escrocs ne sont pas les artistes, eux jouent avec un système absurde. Que vous me dites que Jeff coens ou Damien Hirst sont des vendus on peux en parler mais pas Catellan, ni même Duchamp... Et pourtant c'est souvent le contraire qui se passe. Les artistes jouent avec ce système absurde ou les liens entre artiste galeristes et collectionneurs sont complexe et souvent tronqués. C'est vrai. Mais ça fait partie du jeux. Je trouve Banksy bien plus absurde que cette banane et les mêmes qui critiquent catellan sont souvent fan de Banksy qui vend des œuvres anticapitalisme (avec un message très pauvre) des millions, c'est bien plus absurde et son œuvre est sans doute celle qui a été récupérée le plus rapidement par le même système qu'il critiquait. Mais là "personne" ne crie au scandale parce qu'il fait de belles images a la mode...

Il y a 1 mois

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Neox En réponse à Zobilamouch Vermisseau

Je rebondissais juste sur ta phrase : « quand tu est persuadé qu' un grand nombre de personnes faisant consensus sur un fait sont des idiots, souvent, c'est toi l'Idiot... »

Il y a beaucoup de climatosceptiques, mais en effet, la communauté scientifique n’a pas trop de doute sur le sujet, quelque soit leur nombre, ils ont tort sur le fond. Mais leur raisonnement est à prendre en question sur la façon dont ils ont été éduqués, sur les informations « de base » qui leur ont été inculqués.

C’est pareil pour l’art, mais n’émet quand même un doute pour une banane scotchée.

Je vois l’histoire qu’à voulu créer l’artiste, sa référence aux œuvres passes, sa critique du marché de l’art contemporain.

La ou j’ai plus de mal, c’est quand on retombe dans les travers du marché avec une œuvre qui le critique.

La première vente, le concept, a été vendu 120.000$.
C’était déjà pas mal pour une banane :)

Mais taper le million, sans rétribuer l’artiste, juste pour le mode d’emploi de “comment scotcher une banane pour en faire une œuvre d’art et se foutre de la gueule des gens”, je trouve ça beaucoup, et on ne m’enlèvera pas de la tête que ce n’est devenu qu’une spéculation, qui dessert soit un ego, soit un système de blanchiment :p

Il y a 1 mois

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Zobilamouch En réponse à Neox Vermisseau

Il y a bien sûr pleins de choses a critiquer et les artistes sont les premiers a le faire ,ils sont bien souvent victimes d'un système qui les dépassent. Mais quand une œuvre parvient a marquer l'histoire, elle fait partie de l'histoire, même si c'était un foutage de gueule c'est un foutage de gueule réussi. L'urinoir de Duchamp en est un bel exemple. Si toi tu scotche une banane personne ne va s'y intéresser et encore moins vouloir l'acheter C'est le travail d'une vie, et ça fait partie de l'art. Contrairement a ce que certains affirment. C'est un très vaste sujet et très intéressant qui comme la politique ne peux pas être résumé en une phrase. Autre point intéressant que tu soulève, les climatosceptiques il y a peu ou pas d'expert en climat qui le sont, c'est réservé a une "élite" sur Facebook (ou lelombrik) qui font beaucoup de bruit mais ils ne sont pas nombreux en réalité, des études ont été faites pour analyser les Fake news sur Facebook et en réalité 99% des Fake news partagés ne proviennent que d'une poignée de compte qui rabâche sans cesse leurs même messages, (lobby, propagande...?) Et ceux qui partagent ne connaissent en général rien au sujet, ils font juste bêtement confiance en leurs sources corrompues. Donc je pense que cela fonctionne aussi avec le climat ou tout autre sujet.

Il y a 1 mois

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OSEA En réponse à Neox Vermisseau

Art ou pas, le bla bla se vendra toujours et c'est ça le problème, tant qu'on peut faire croire pour vendre n'importe quel produit.. c'est de la politique, la pratique du pouvoir c'est juste une forme de pub de propagande par des influences manipulatrices sinon on ne vendrait pas de la merde comme une banane scotché ou d'autres idées pourries.

Il y a 1 mois

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Rwan En réponse à Zobilamouch

OK, je peux m'amuser à aller dans ton sens, pour l'expérience, c'est effectivement une belle œuvre d'art d'un artiste ayant fait ses.... 6 putain de million d'euros ?!! Vraiment, rien ne viens justifier ça, à aucun moment et dans aucun domaine à part dans "l'art" tu ne retrouve pareille aberration, factuellement c'est un bout de skotch et une banane vendue 6millions, il y a aucun travail derrière

Il y a 1 mois

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Bobbybat En réponse à Zobilamouch Vermisseau

Kan tu es*

Mais t'as raison, c'est plus qu'une banane et du scotch (na je déconne)

Il y a 1 mois

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BigGus En réponse à Zobilamouch Vermisseau

Ya consensus là, non?

Il y a 1 mois

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Zobilamouch En réponse à BigGus Vermisseau

Un consensus de six personnes sur 8 milliards, peux faire mieux... Et encore une fois tant qu'on a pas le point de vue de ces 6personnes ça ne vaut rien. Si dans un bar il y a 10 climatoseptiques sur 12 personnes il y aura juste un consensus sur le fait que c'est un bar de poivrot rien d'autre.

Il y a 1 mois

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BigGus En réponse à Zobilamouch Vermisseau

Tu compares les gens qui ont voté contre toi avec des climatoseptiques poivreau, de mieux en mieux.

Il y a 1 mois

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Zobilamouch En réponse à BigGus Vermisseau

Non tu comprends pas ,je dis que ces votes ne signifient rien. Et encore moins un consensus sur la question. Juste que la plupart des lombrics ne connaissent rien a l'art. Et ils n'ont pas voté contre "moi" mais contre mon commentaire !

Il y a 1 mois

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Ezellar En réponse à Zobilamouch Lombric Shaolin

Je pense quand même que le consensus global est plutôt "c'est de la merde". Il n'y a consensus que dans une petite partie de la population.
C'est comme avec la musique : le consensus est plutôt sur Aya Nakamura.
Donc "le consensus" et le niveau artistique d'une oeuvre n'ont pas grand chose à voir.

Il y a 1 mois

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OSEA En réponse à Bobbybat Vermisseau

Surement qu'il y avait certaines trop grosses influences de pays arabe, russe ou autre qui ne plaisaient pas, et c'est maintenant beaucoup plus surveillé et moins rentable pour la minorité influente que d'autre secteur type ONG "reconnues d'utilité publique" pour plusieurs raisons politiques ..!

Il y a 1 mois

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Cyclomore En réponse à Bobbybat Vermisseau

Donc le vendeur s'est acheté l'œuvre à lui même en graissant la patte de l'"acheteur" au passage pour pouvoir profiter ouvertement de ses gains occultes, où il y à d'autres mécanismes plus subtils et moins évidents?

Il y a 1 mois

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Bobbybat En réponse à Cyclomore Vermisseau

Société diverses, vente aux enchères, revendu le double quelques jours plus tard.

Il y a 1 mois

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Zobilamouch En réponse à Cyclomore Vermisseau

Tu confond avec Damien Hirst et son crâne couvert de diamants, lui a bien fait ce que tu décris (en un peu plus complexe quand même).

Il y a 1 mois

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lebaud07

En outre, ça permet d'avoir des réductions d'impôts...

Il y a 1 mois

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nimajneB LoMBriK addict !

ça a au moins 5 ans cette histoire, non ?

Il y a 1 mois

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Ticket3131 En réponse à nimajneB Vermisseau

mercredi 20 novembre 2024, à New York... -_-

Il y a 1 mois

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Zobilamouch En réponse à Ticket3131 Vermisseau

Mais il a raison l'oeuvre avait déjà suscité pas mal de bêtise a l'époque de sa présentationp en 2019 à Art Basel Miami... C'est sans doute un des but atteint par l'artiste.

Il y a 1 mois

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nimajneB En réponse à Zobilamouch LoMBriK addict !

alors du coup, c'est la même banane ? c'est la même œuvre ??

Il y a 1 mois

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doomy En réponse à nimajneB Lombric Shaolin

nope, ils changent la banane régulièrement... du coup je sais pas si le gars qui l'achète aurait droit à une livraison de banane à vie dans son salon ou juste une banane pourrie qui lui vaudra 6 millions d'exonération de taxes

Il y a 1 mois

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GruikMan En réponse à doomy Vermisseau

Et il ne pourra même pas se la mettre dans le cul car elle sera toute molle..

Il y a 1 mois

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Ladnewg En réponse à Zobilamouch Jeune asticot

c'est tout à fait ca, il questionne aussi l'absurde dans l'art, et le fait que son œuvre est été acheté aussi cher montre qu'il avait raison, c'est totalement absurde et dénué de sens.
Il y'a beaucoup de second degré dans ce qu'il a proposé (je le vois comme ça et au vu de son travail aussi) sauf que les pleins de thune collectionneur eux ont foncés tête baissé pour en arriver a une enchère délirante quelques années plus tard.

Il y a 1 mois

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Zobilamouch En réponse à Ladnewg Vermisseau

C'est bien plus intéressant comme point de vue, évidemment...

Il y a 1 mois