Un peu de culture... apaisée
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OSEA Vermisseau
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feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Tandy Vermisseau
OSEA En réponse à Tandy Vermisseau
hercule18 En réponse à Tandy Vermisseau
_pepe_
En partant du constat que le colonialisme, le néocolonialisme et l'antisémitisme occidentaux ont été à l'origine de la situation israélo-palestinienne, le youtubeur suggère plus ou moins directement que les Français (et Françaises) d'aujourd'hui seraient forcément concernés parce qu'ils porteraient la responsabilité des actions passées (datant notamment de la IIIe République), qu'ils chercheraient le pardon, et qu'ils seraient plus ou moins tous antisémites et néocoloniaux, tares qu'ils devraient « déconstruire » avant de pouvoir s'occuper correctement de la question.
Lui, ne fait pas une « escalade à l'innocence » (pour reprendre ses termes), mais plutôt une « escalade à la culpabilité ».
La réalité, c'est que même si les médias parlent souvent de ces sujets, si des politiques s'en emparent régulièrement et si certaines personnes ont conservé des réflexes passés d'âge, dans leur grande majorité les Français (et Françaises) d'aujourd'hui ne sont pas impliqués (ni même se sentent concernés) dans une Histoire étrangère, le plus souvent très antérieure à leur naissance, à laquelle ils n'ont jamais pris part, et n'ont jamais non plus développé les opinions ou velléités alléguées.
Alors que le problème dans son état *actuel* est bien loin de se limiter aux seules dimensions du colonialisme et de l'antisémitisme occidentaux, le bonhomme fait manifestement une fixation sur ces deux sujets.
C'est certainement ce qui l'empêche de s'apercevoir que ses appels à ce qui reste une forme d'interventionnisme en Palestine entre quelque peu en contradiction avec le fait de se déclarer anti-colonial (je ne dis pas que c'est bien ou mal, mais que le discours n'est pas pertinent).
tomteub En réponse à _pepe_ Vermisseau
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, pour changer.
Déjà, le gars dis "nous" en parlant des français, et donc s'inclut dedans. (Tu remarqueras qu'il ne parle pas en mode inclusi-f-v-e-x-w-y-q-p-o-o-...)
Je rejoins son point de vue sur la droite qui veut s'absoudre de son passé. Pour avoir un grand-père de droite qui était dans les jeunesses pétinistes jusqu'en 43,5 ... Et je pense qu'il y en a beaucoup comme ça. Quand à la proximité entre extrême droite française et israélienne basée sur l'islamophobie, elle est réelle, et documentée depuis bientôt 20 ans maintenant.
Son prisme de lecture est intéressant, et apporte un autre regard sur le sujet.
Je te rejoins sur l'absence de culpabilité. Et sur le fait qu'il ne fait pas de lien avec d'autre questions géopolitiques actuelles, mais il l'assume. A moitié, vu qu'il parle quand même de la position française actuelle, ok. Donc, en fait (désolé je réfléchis en écrivant) je trouve son éclairage historique intéressant. Et c'est une partie de l'explication de la position de la frnace sur le sujet. Une autre étant les intérêts géopolitiques contemporains. (Et en vrai j'ai rien appris en regardant sa vidéo, historiquement.)
Là où je diffère réellement de ton opinion, c'est sur le "manque d'intérêt des français" sur le sujet. A cause des réseaux sociaux, et de la perméabilité des différentes sphères d'influences aux arguments de l'un ou de l'autre camp. Sensibilité d'extrême droite : bulle d'arguments pro-israélien, et inversement. Et donc, gros impact sur la société française. Alors qu'effectivement, on se fout royalement de ce qu'on fait nos grands-parents ...
_pepe_ En réponse à tomteub
Je ne pense pas qu'il reste beaucoup de pétainistes des années 40 encore en vie, puisque les plus jeunes devraient être quasiment centenaires aujourd'hui. Et même si je n'exclus pas qu'on puisse trouver dans les générations qui ont suivi des individus qui ont développé les mêmes thèses, je doute qu'ils constituent aujourd'hui une part représentative des effectifs des partis de droite actuels.
Quant à la longue proximité dont tu parles entre l'extrême-droite française avec Israël, ce n'est pas la seul rapprochement qu'il y a eu (et qu'il y a encore) entre les deux pays, et s'agissant des périodes les plus récentes, je doute que ces relations aient été motivées par l'antisémitisme français allégué par ce youtubeur, qui ne semble considérer les actions et opinions actuelles de la France et des Français qu'à l'aulne d'un passé qui les hanterait.
Enfin, je n'ai jamais parlé d'un « manque d'intérêt des Français », d'autant moins dans ce contexte de fort tapage médiatique sur le sujet. Dans leur grande majorité, les Français ne sont « pas impliqués » ni même se sentent « concernés », dans le sens qu'ils n'interviennent pas personnellement dans des actions en rapport avec le conflit et ne considèrent pas devoir intervenir au nom d'une dette morale qu'ils auraient envers l'un ou l'autre camps. Ce qui n'empêche pas d'avoir des opinions et d'en débattre assis devant son écran.
KukuLele Vermisseau
Kourath
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