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Orme Dresseuse de lombriks
le-long-brick Longbric
jeanbb En réponse à le-long-brick Vermisseau
Eau stagnante aidant a la propagation des moustiques
Production de gaz a effet de serre par maturation de chose dégueulasse.
15ans de prison ferme et 450000€ d'amende
le-long-brick En réponse à jeanbb Longbric
Orme Dresseuse de lombriks
Bidon85 Vermisseau
Oblivionis Taret
Bidon85 En réponse à Oblivionis Vermisseau
Oblivionis En réponse à Bidon85 Taret
Moi je te parle de personne officiellement au chômage ( ou retraité ) qui ont une activité principale non déclaré, et vendent leur service ou leur fabrications directement sur les réseaux sociaux, sur les sites spécialisé, voir carrément lors d'événement professionnelle. Et je parle pas des escrocs pur et dure du genre " j'achète a Action ou a gifi, je fait croire que je suis artisan, j'ai un faux siret, j'explique que c'est mes fabrications, et je revend "
Bidon85 En réponse à Oblivionis Vermisseau
Ça fait quelques années qu'ils ont le droit de vérifier les comptes bancaire pour trouver des revenus caché par l'allocataire des ARE/ASS/RSA.
De plus, si tu files des promesses d'embauche et qu'il y a 3 refus, c'est la suspension automatique depuis les lois Sarkozy.
Tout l'arsenal juridique est là mais bizarrement, il n'y a personne pour le faire appliquer. Ce truc sur les zéro sociaux n'est qu'un effet d'annonce de plus ...
Oblivionis En réponse à Bidon85 Taret
Bidon85 En réponse à Oblivionis Vermisseau
Le problème ? Le manque de moyen humain.
Quant aux "fausses entreprises" qui passent des annonces, font de fausses factures pour obtenir des clients ou payent des entreprises qui elles facturent, elles peuvent déjà être contrôlées. Le problème est encore du côté du manque de moyen humain. Entre 2009 et 2023, la DGFIP à perdu quasiment un quart de ses effectifs.
C'est pour ça que je parle d'effet d'annonce. On te fait une belle annonce comme quoi il y a une nouvelle arme mais comme il y a moins de gens pour faire le travail, la probabilité de passer à côté d'un fraudeur va paradoxalement augmenter car le contrôle est moins systématique...
_pepe_ En réponse à Oblivionis
Non seulement la fraude des particuliers représente une part très minoritaire, mais elle concerne majoritairement des personnes qui ne sont pas au chômage (... ou plus généralement sans emploi, la définition officielle du « chômage » étant opportunément restrictive) ni à la retraite... situations qui, soit dit en passant, n'empêchent pas de poursuivre légalement une activité professionnelle tout en continuant de toucher une pension ou des allocations.
En fait, l'existence d'activités ou de revenus non déclarés à l'État est sans rapport avec le statut des contrevenants vis-à-vis des prestations sociales.
Seulement voilà, il est de bon ton de désigner des boucs émissaires chez les personnes des plus faibles, pendant que les gros poissons, véritables responsables du problème, continuent de frauder loin des projecteurs médiatiques et de la vindicte populaire.
En 2012, un rapport de la Commission Européenne estimait à 1000 milliards la fraude fiscale dans l'UE. Elle prenait notamment en compte le couple qui ne déclare pas sa femme de ménage, le trafiquant de drogues qui forcément ne reverse pas de TVA, l'assujetti à l'ISF qui ne déclare pas sa fortune au Bahamas...
Oblivionis En réponse à _pepe_ Taret
Ouais il y a de "l'optimisation" ( évasion fiscale) organisé par les grosses boites avec l'indifférence de l'état, ouais, on peut avoir des aides sociales ou une pension ET travaillé légalement a coté, ouais il y a peut être une minorité de "particulier fraudeurs", mais de ce que j'en constate chaque jour, je peux t'affirmé avec certitude que si l'état compte débusquer des fraudeurs via les réseaux sociaux, ils vont avoir du boulot !
_pepe_ En réponse à Oblivionis
Ce discours assez répandu qui stigmatise ces catégories est injuste et malhonnête, qui plus est lorsque le sujet n'est pas la fraude aux prestations sociales mais la fraude *fiscale*. J'y vois surtout un élément de propagande visant à dénigrer nos systèmes de solidarité, que les néolibéraux cherchent à casser par tous les moyens. Il est évident que lorsqu'on passe son temps à vomir sur « ces salauds de chômeurs et ces salauds de retraités qui profitent honteusement de notre argent », on ne pense à ceux qui, en réalité, s'accaparent l'essentiel des richesses que nous créons et s'exonèrent de la solidarité nationale.
Bidon85 En réponse à _pepe_ Vermisseau
Oblivionis En réponse à _pepe_ Taret
Explique moi en quoi le fait que je constate un nombre de fraudeur dépassant ce que j'imaginait il y a quelques années est injuste et malhonnête.
Explique moi en quoi, le fait que je dise qu'il a des mecs qui touchent le chômage, qui officiellement n'ont pas de revenue, (ou bien qui ont une activité principale déclaré), mais qui ont un atelier dans leur garage ou ils produisent des articles qu'ils revendent en disant qu'il s'agit d'une activité déclaré est injuste et malhonnête.
Et putain, prend ton temps pour bien réfléchir a la façon dont tu va pouvoir dire que mon discours est injuste et malhonnête, quand en salon d'exposition pro, je suis a coté d'un mec qui en semaine est au chômage, a des aides sociales parce qu'il ne gagne rien officiellement, mais a coté de ça le dimanche, vend des trucs moins chère que moi, en me disant en face que si c'est moins chère, c'est parce qu'il est pas déclaré et que lui, il paie pas l'ursaaf, ni la tva, pas d'assurance pro, etc
Explique moi pourquoi je suis injuste et malhonnête, quand un mec qui est officiellement sans profession, mais se présente comme artisan ( ce qu'il n'est pas ) devant les clients, leur vend de la merde acheté sur aliexpress, se fait 1200 euros en un week end, et après avoir vendu un " produit fait main 100% français, fait dans son atelier intégralement " 250 balles a un petit vieux se tourne vers moi une fois le mec parti pour me dire en rigolant " T'a vu comment je l'ai arnaqué ? "
Je dit pas que tout les chômeurs/retraité fraude ou sont malhonnête. Je ne pointe même pas du doigt ceux qui font du black pour s'en sortir, mais il faut reconnaitre que comme dans tout système, ils y en a un paquet qui abusent du système au dépend de ceux qui joue le jeux.
Bidon85 En réponse à Oblivionis Vermisseau
Un bel exemple : https://www.eur...ssimule-1365718
Oui, moins de 30 000€ de contravention pour avoir utilisé plus de 460 personnes sans les déclarer pendant 4 ans soit même pas le prix d'un café par mois et par salarié.
L'article met en avant les millions d'euros de redressement mais c'est juste une réparation partielle du préjudice vu qu'une partie n'est sans doute pas démontrable ou n'a pas été trouvé donc la magouille reste rentable.
On voit bien la volonté de ne rien faire avec la fausse excuse du chantage à l'emploi. Sauf que si une boite est exclue des marchés publique, les concurrents reprendront le flambeau et ils reprendront la main d’œuvre licenciée.
_pepe_ En réponse à Oblivionis
Ton propos apparaît comme malhonnête parce que tu te limites à pointer du doigt deux catégories qui sont statistiquement minoritaires sur le sujet de la fraude fiscale, qui sont également minoritaires sur le sujet de la fraude sociale, et qui se trouvent être par ailleurs les boucs émissaires habituels des réformes politiques depuis de nombreuses années.
Concernant les chômeurs, en plus des services fiscaux, il existe depuis longtemps tout un arsenal pour les contrôler et les radier, et l'État ne s'est jamais retenu de s'en servir, la traque des contrevenants (et des étourdis) lui permettant de faire baisser une statistique qui discrédite sa politique.
Un rapport officiel de 2019 avait estimé la fraude à 212 millions d’euros (soit 0,5% du montant total des allocations versées par Pôle Emploi) et le nombre de demandeurs d’emploi impliqués à moins de 20 000, sur plus de 6 millions d’inscrits (soit environ 0,3 %). En résumé, quelques certaines de millions d'euros concernant moins d'un % du dispositif.
À titre de comparaison, en 2022 la fraude à l'impôt sur les revenus était estimée à 17 milliards (sur 110 milliards de recettes, soit 15,5%), celle de l'impôt sur les sociétés à 27 milliards d'euros (sur 64 milliards de recettes, soit 42%) et celle des cotisations sociales à 14 milliards (sur 400 milliards de recettes, soit 3,5%). En résumé, plusieurs dizaines de milliards d'euros concernant plusieurs % à plusieurs dizaines de % du dispositif.
Autant dire qu'il n'y a pas photo !
Alors, même s'il faut te croire quand tu affirmes que les chômeurs se sont mis à frauder dans de plus grandes proportions (ce qui resterait à démontrer), comment expliques-tu que tu ne parles que d'eux et des retraités quand on évoque la fraude fiscale chez les particuliers, ou même la fraude en général ? Pourquoi fais-tu une fixation sur des catégories d'individus qui ne sont justement pas représentatifs du problème ?
Pour faire un parallèle, que penserais-tu de l'honnêteté d'un discours concernant les exactions nazies durant l'occupation (pardon pour le point Godwin) qui se limiterait à pointer la responsabilité des noirs, des indiens et des musulmans, illustrée de quelques exemples prétendument représentatifs ???
Oblivionis En réponse à _pepe_ Taret
J'ai pas dit que les chômeurs qui fraudait était une majorité, ni même avancé un pourcentage. J'ai juste dit que je croise un paquet de fraudeur assez souvent, dont des chômeurs, dont des entreprises. Et vous faites une fixation sur ce que j'ai dit sur certains fraudeurs (qui sont chômeur pour certains ), vous relancez sur ca, ca tourne en boucle. Donc on en parle plus. Ouais, c'est con comme truc, tu te fixe tellement sur la défense " des stigmatisé " qu'au final, tu participe a les stigmatiser encore plus. Belle Ironie.
Tes statistiques, j'en ai rien a battre. Mais genre complétement. J'ai pas avancé de donné chiffré, ni de pourcentage, j'ai juste dit que si l'état vaut traquer la fraude sur internet, il va y avoir du taf. J'ai jamais dit que tel ou tel fraudait plus qu'un autre. On peut se douter que je suis plus témoins de particulier ou petites entreprise qui fraude, plutôt que des multinational. Faut dire que je fréquente pas beaucoup de milliardaires.
La première fois que j'ai parlé de chômeur, c'était en réponse a bidon qui donnait des exemple que je qualifierait de " petite fraudes" en comparaison de l'étendue des fraudes que je voit régulièrement, et il est vrai que le premier type d'exemple qui m'ai venu en tête était celui d'un chômeur qui fraudait ( plus méchamment que les petites fraudes qu'il mentionnait ), et l'autre d'une fausse entreprise avec un faux code ape ( j'ai pas dit que c'était un chômeur sur celle la, du coup, t'en parle pas, c'est pas intéressant dans ta cause pour défendre les stigmatisé si ont parle pas d'eux? ) . Tu sait pourquoi j'ai pris ses exemple ? Parce que c'est les plus récent que j'ai vu qui me sont passé par la tête.
Si tu veux plus d'exemple, contact moi sur discord, tout les jours, sans trop d'effort, je pourrait t'envoyer 1 ou 2 post de mecs qui font de la fraude ouvertement sur les réseau sociaux. Tu pourra bosser tes stat, faudra que tu me dise quand tu en aura marre. Tu verra, c'est varié.
Et toute mes félicitations pour ton point Godwin. Sauf que si tu lis tout ce que j'ai dit, j'ai jamais prétendu que c'était représentatif des fraudes a l'échelle national, je dit juste que moi, en fonction de ma profession et de mes contacts, j'en côtoie pas mal. Et je suis parfaitement conscient que cela peut être un biais puisque justement, je peux être dans un secteur ou ceux-ci sont plus visible ou sur-représenté.
Pour reprendre ton exemple ( que je trouve vraiment biaisé et orienté )
C'est comme si tu me disait que dans ton village on a pas vue d'allemand pendant la guerre, mais seulement des troupes colonial, qui ont pillé la boulangerie parce qu'ils avait faim.
Et que moi j'arrivait en disant que tu stigmatisait une partie de la population, que tu mettait les nazi en tant que libérateur ( vue que tu n'en dit pas de mal), et comme tu parle pas des camps de concentrations ou autre truc du genre, t'est un révisionniste et que tu nie l'existence des chambres a gaz, puisque tu en parle pas !
caribou240 Vermisseau
BarneyGumbles Lombric Shaolin
Bobbybat Vermisseau
GruikMan En réponse à Bobbybat Vermisseau
Astre_radieux Ver luisant
Stankey_Lubrick Vermisseau
Oblivionis En réponse à Stankey_Lubrick Taret
Il y a pas 5 mn, je te jure que c'est vrai, sur un groupe FB destiné au artisans ( on s'échange des infos, des dates d'évènement, ce genre de truc ) quelqu'un viens de posté une pub pour sa boite. Elle ( c'est une femme ) explique être artisane et propose de vendre ses fabrications a prix réduit a d'autre artisans. Ca arrive, certains "artisans" sont en réalité des revendeurs de fabrication artisanal qu'il ne font pas.
Donc, cette personne expose son catalogue de produit (donc, pour nous les vendre a nous), donne ses infos , mail, téléphone, siren, etc. Probléme : Le siren correspond bien a une entreprise, c'est le même nom, mais pas le bon secteur d'activité: code ape : 4690Z C'est une entreprise de commerce en gros. Rien a voir avec la fabrication artisanal.
Donc la, sans avoir eu a chercher quoi que ce soit, sans avoir eu a parlé ou même a fouillé, j'ai le poste de quelqu'un qui gère officiellement une entreprise de commerce en gros import/export qui viens publié en se faisant passer pour une artisane, pour vendre ses " créations ", probablement de façon non déclaré ( elle indique pas les prix sur ses postes et demande a être contacté par snapchat ou télescope ).
5 mn sur FB dans un simple groupe pour artisans. Il m'a fallut plus de temps pour écrire se post que pour trouvé un exemple.
Stankey_Lubrick En réponse à Oblivionis Vermisseau
Bidon85 En réponse à Stankey_Lubrick Vermisseau
Bidon85 En réponse à Oblivionis Vermisseau
Tu peux donc commencer comme faisant du commerce de gros, diversifier avec de l'artisanat au point que cela devienne ton activité principale sans soucis.
Ce code n'a aucun impact sur la fiscalité.
Oblivionis Taret
https://entrepr...PE%20permet%20d,doit%20être%20celle%20réellement%20exercée.
Alors, lorsque tu dit :
"Le code APE représente uniquement l'activité principale et en cas de multi-activité avec un changement d'activité principale, il n'y a aucune obligation de mise à jours."
Sur le site officiel, il y a :
" Le code APE permet d'identifier la branche d'activité principale de votre entreprise."
"Cette activité DOIT être celle réellement exercée."
"Si le code APE ne correspond PAS ou PLUS à l'activité principale de votre entreprise, vous DEVEZ demander sa modification."
Du coup, si tu a des sources a jours, je serait ravi de les connaitre.
Quant tu dit " Ce code n'a aucun impact sur la fiscalité." Si je tape " code APE effet regime fiscal " sur google :
( pas de moi, mais d'un site de comptable )
" Le taux de charges sociales appliqué sur votre chiffre d’affaires dépend du type d’activité exercé, et donc de votre code APE ;
12, 8 % pour les activités d’achat / revente de marchandises
22 % pour les activités de prestations de services artisanales et commerciales et les activités libérales
Lors de la création de l’auto-entreprise, l’URSSAF est chargé de transférer le dossier à la caisse de prélèvements des cotisations sociales concernée. La caisse dépend donc directement du type d’activité exercée par la structure.
Un code APE erroné peut donc impliquer le prélèvement de cotisations sociales par la mauvaise caisse d’assurance.
Un mauvais code APE aura donc une conséquence sur l’organisme de prélèvement des cotisations sociales."
john5
Putain, c’est terrible d’être encore obligé en 2024 d’expliquer aux médias que ce que tu fous sur Facebook c’est PAS PUTAIN DE PRIVÉ !