Orion

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#ORION, le "plus important exercice militaire jamais réalisé par les armées françaises depuis la fin de la guerre froide", se déroule actuellement sur 14 départements. 7.000 militaires simulent une intervention à #Arnland, un pays fictif. (AFP)

Envoyé par Flaneur le 28 février 2023 à 11h31

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sandrine65100

la défense militaire du Listenbourg s'organise.
+ 1 -

hoodoo Vermisseau

Répétition générale !
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MarcusKhaine

Ça doit être une sacré truc de dingue. Oo'
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jul Lombric

on croirait napoléon III faisant un revival de la guerre de Crimée.
Comme dirait le Nabot cette répétition met en évidence qu'il manque aucun bouton à nos guêtres. Les soldats présentent bien et impressionnent (famous last word de 1870)

Enfin, moi je rappelle quand même que les pécores des campagnes reculées (mexicains, indochinois, atlas) ont toujours mis à mal l'armée moderne françoise.
+ 3 -

Doupitoum En réponse à jul Vermisseau

"Campagne reculée" ... "Indochinois".

Wtf, "Indochine" c'est un terme qui regroupe 3 pays actuellement. Et les pécores, c'était le viêt-minh, on est loin du petit paysan paumé dans un petit bout de pays. On parle d'un organisation paramilitaire issu du Parti Communiste aidé par des puissances plus importantes (les USA quand il était question de lutter contre la présence Japonaise en 1945 par exemple).

C'est bien de faire de l'anti-France de base (houuuu on a perdu toutes les guerres), mais c'est mieux de le faire honnêtement.
+ 0 -

Cyclomore En réponse à Doupitoum Vermisseau

En fait c'est surtout que les guerres d'occupation sont vouées à l'échec.
+ 1 -

Doupitoum En réponse à Cyclomore Vermisseau

La guerre d'occupation, ça n'existe pas. Il y a des guerres, il y a de l'occupation qui peut en être la résultante ou pas.

L'occupation militaire est souvent clivante. Cependant en ce qui concerne le protectorat d'Indochine, c'est le combo, guerre mondiale et affaiblissement des certaines postures françaises + expansionnisme violent du Japon dans un contexte de conflit contre les USA qui a accéléré la guerre d'Indochine. J'ajoute à cela que la colonisation du sud-est asiatique n'a pas le même visage que celui d'autres pays. L'establishement n'est pas total, la plupart des pouvoirs sont souvent laissés aux locaux. La solution du protectorat est choisie afin de conserver une forme de domination sur les populations, ça laisse plus de possibilité aux revendications indépendantistes d'exister.

Je doute que l'on puisse résumer l'Histoire avec des phrases à l'emporte-pièce. C'était mon propos dans mon premier message.
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Cyclomore En réponse à Doupitoum Vermisseau

Effectivement, par contre, on peut résumer une attitude pacifiste par une formule à l'emporte pièce.

Par exemple mon beau père, me présentait un jour un bon ami à lui avec lequel il se cachait dans la forêt pendant la guerre "contre les américains".

En fait il est plus fort que moi en pacifisme, je crois.
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jul En réponse à Doupitoum Lombric

Anti france, je sais pas, mais l'armée française a quand même tapé sur 10% de sa population à une époque pour question d'être chrétien, ou d'être des citoyens opposés au rétablissement de l'esclavage.
Donc, quand on descend des persécutés ré--émigrés et qu'on est la france, c'est plutôt l'armée qui est anti france historiquement.
Question de point de vue selon la couche de population légitime à être représentée à l'assemblée nationale dont on vient et son histoire. Puis bon, en 40 vu le nombre d'officiers qui ont été jugés coupables avec des preuves bien lourdes d'intelligence avec l'ennemi, elle était littéralement anti france l'armée française. Peut être pas anti France de la riche industrie collabo (renault, michelin), mais certainement anti france libre (cnr, ffi). Elle a même tenté de tuer le président (un ancien général, lol).
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Doupitoum En réponse à jul Vermisseau

Tu ne peux pas désigner tout et n'importe quoi par "l'Armée".

Si on parle de l'armée comme organe seul, on peut parler des tactiques employées et du résultat.

Après tu semble parler de ce que certains corps de l'Armée ont pu faire parce que cela correspondait à une décision politique.

En ce qui concerne la France occupée, je te rejoins, mais il ne faut pas oublier que lorsque l'Armée prends le pouvoir en se détachant des décisions politiques, on est sur du coup d'état militaire, et que ça ne s'est jamais bien finis. De Gaulle marchait sur des œufs, cela a fonctionné car il avait de gros soutiens (le Royaume-Unis en tête).

Pour ce qui est des tentatives d'attentats sur De Gaulle, ils font suite à une tentative de Putsch à Alger ... et De Gaulle n'est plus général. "On ne peut pas être et avoir été". Maintenant, rares sont les Histoires nationales n'ayant pas connues un profond désaccord entre l'armée et le pouvoir. Très proche de nous, il y a eu une tentative de putsch récente en Turquie.

Ton avis je ne le discute pas, je dis juste que tu ne peux pas l'appuyer en faisant des raccourcis partisans.
+ 0 -

jul En réponse à Doupitoum Lombric

Dommage que le service militaire a été arrêté, il permettrait même au plus têtu de constater que l'armée est un corps social partisan et autant dans son fonctionnement que dans sa représentation politique qui aime bien taper sa masse si ça peut faire plaisir aux patrons.
De Clemenceau, aux attentats anti-front populaires, en passant par les révoltes d'esclaves l'armée a plus de sang de laborieux avec une carte d'identité française sur les mains d'ici et d'ailleurs que d'officiers d'armées étrangères.
Je pense que les 1.5M de morts liés à la collaboration vichyste avec le japon au vietnam réussi a bien faire peser la balance contemporaine du coté d'une armée qui a fait plus de mort parmi les populations qu'elle prétendait défendre que des armées qui menaçaient la patrie.
+ 3 -

Cochonnier Vermisseau

Pour l'instant ils m'empêchent de voler en ULM.
Pour information, c'est une carte des zones aériennes impactées. J'habite pas loin de Toulouse x-(
Image de Cochonnier
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Laruche82 Vermisseau

Toutes ces munitions gâchées alors qu'elles auraient pu être utilisées contre la Russie.
+ 0 -

le-long-brick En réponse à Laruche82 Longbric

Bah tu sais, la plupart sont des munitions à blanc et les autres projectiles sont à tête bleue, c'est-à-dire inertes. Et puis, en manoeuvre, sur le papier, on a vite fait de dire que ça a marché au quart de poil. In situ, c'est une toute autre paire de manches ! La victoire n'est pas toujours à celui qui a le plus gros matos bien rôdé (mais ça aide), mais au plus hargneux, au plus tenace, celui qui sort entier du dernier quart d'heure.,
+ 1 -

alextazy0 Asticot

Je n'ai pas trouvé le Groland sur la carte, c'est normal?
+ 0 -

TheMetroidPrime Verxit

J'ai moins de doute sur la compétence et la coordination de l'Armée Française que sur les capacités industrielles française à encaisser une guerre qui devrait rendre "réel" de tels exercices.
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