Orion
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16 commentaires
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19
sandrine65100
hoodoo Vermisseau
MarcusKhaine
jul Lombric
Comme dirait le Nabot cette répétition met en évidence qu'il manque aucun bouton à nos guêtres. Les soldats présentent bien et impressionnent (famous last word de 1870)
Enfin, moi je rappelle quand même que les pécores des campagnes reculées (mexicains, indochinois, atlas) ont toujours mis à mal l'armée moderne françoise.
Doupitoum En réponse à jul Vermisseau
Wtf, "Indochine" c'est un terme qui regroupe 3 pays actuellement. Et les pécores, c'était le viêt-minh, on est loin du petit paysan paumé dans un petit bout de pays. On parle d'un organisation paramilitaire issu du Parti Communiste aidé par des puissances plus importantes (les USA quand il était question de lutter contre la présence Japonaise en 1945 par exemple).
C'est bien de faire de l'anti-France de base (houuuu on a perdu toutes les guerres), mais c'est mieux de le faire honnêtement.
Cyclomore En réponse à Doupitoum Vermisseau
Doupitoum En réponse à Cyclomore Vermisseau
L'occupation militaire est souvent clivante. Cependant en ce qui concerne le protectorat d'Indochine, c'est le combo, guerre mondiale et affaiblissement des certaines postures françaises + expansionnisme violent du Japon dans un contexte de conflit contre les USA qui a accéléré la guerre d'Indochine. J'ajoute à cela que la colonisation du sud-est asiatique n'a pas le même visage que celui d'autres pays. L'establishement n'est pas total, la plupart des pouvoirs sont souvent laissés aux locaux. La solution du protectorat est choisie afin de conserver une forme de domination sur les populations, ça laisse plus de possibilité aux revendications indépendantistes d'exister.
Je doute que l'on puisse résumer l'Histoire avec des phrases à l'emporte-pièce. C'était mon propos dans mon premier message.
Cyclomore En réponse à Doupitoum Vermisseau
Par exemple mon beau père, me présentait un jour un bon ami à lui avec lequel il se cachait dans la forêt pendant la guerre "contre les américains".
En fait il est plus fort que moi en pacifisme, je crois.
jul En réponse à Doupitoum Lombric
Donc, quand on descend des persécutés ré--émigrés et qu'on est la france, c'est plutôt l'armée qui est anti france historiquement.
Question de point de vue selon la couche de population légitime à être représentée à l'assemblée nationale dont on vient et son histoire. Puis bon, en 40 vu le nombre d'officiers qui ont été jugés coupables avec des preuves bien lourdes d'intelligence avec l'ennemi, elle était littéralement anti france l'armée française. Peut être pas anti France de la riche industrie collabo (renault, michelin), mais certainement anti france libre (cnr, ffi). Elle a même tenté de tuer le président (un ancien général, lol).
Doupitoum En réponse à jul Vermisseau
Si on parle de l'armée comme organe seul, on peut parler des tactiques employées et du résultat.
Après tu semble parler de ce que certains corps de l'Armée ont pu faire parce que cela correspondait à une décision politique.
En ce qui concerne la France occupée, je te rejoins, mais il ne faut pas oublier que lorsque l'Armée prends le pouvoir en se détachant des décisions politiques, on est sur du coup d'état militaire, et que ça ne s'est jamais bien finis. De Gaulle marchait sur des œufs, cela a fonctionné car il avait de gros soutiens (le Royaume-Unis en tête).
Pour ce qui est des tentatives d'attentats sur De Gaulle, ils font suite à une tentative de Putsch à Alger ... et De Gaulle n'est plus général. "On ne peut pas être et avoir été". Maintenant, rares sont les Histoires nationales n'ayant pas connues un profond désaccord entre l'armée et le pouvoir. Très proche de nous, il y a eu une tentative de putsch récente en Turquie.
Ton avis je ne le discute pas, je dis juste que tu ne peux pas l'appuyer en faisant des raccourcis partisans.
jul En réponse à Doupitoum Lombric
De Clemenceau, aux attentats anti-front populaires, en passant par les révoltes d'esclaves l'armée a plus de sang de laborieux avec une carte d'identité française sur les mains d'ici et d'ailleurs que d'officiers d'armées étrangères.
Je pense que les 1.5M de morts liés à la collaboration vichyste avec le japon au vietnam réussi a bien faire peser la balance contemporaine du coté d'une armée qui a fait plus de mort parmi les populations qu'elle prétendait défendre que des armées qui menaçaient la patrie.
Cochonnier Vermisseau
Pour information, c'est une carte des zones aériennes impactées. J'habite pas loin de Toulouse x-(
Laruche82 Vermisseau
le-long-brick En réponse à Laruche82 Longbric
alextazy0 Asticot
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