Clément Viktorovitch, les soignants alertent à nouveau sur la dégradation de l'hôpital
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Ced Lombrik
le-long-brick En réponse à Ced Longbric
kalka LoMBriK addict !
De moins en moins de soignants (infirmiers, aides soignants) et de médecin suite à des défections (y compris durant les études) et des départs en retraite.
Les politiques (de tout bords) visant à baisser les coûts de la santé en France ont commencé dans les années 80 sans jamais changer de stratégie globale: réduire l'offre qui coûte le plus cher.
C'est comme ça qu'on a continué à avoir des pressions de l'ARS pour réduire la quantité de lit alors même qu'on arrivait pas à éponger nos listes d'attente. Résultat, des patients qui attendent une place chez eux ou sur un brancard aux urgences, donc une dégradation de l'état de santé des patients qui ont donc besoin d'hospitalisations plus longues... Et une dégradation des conditions de travails des urgentistes au passage bien sur.
Mais miracle: l'ARS n'a pas eu besoin de nous forcer à fermer des lits cette années! on l'a fait de nous même faute de soignants et de médecins.
En 2020 je pestai contre ceux qui applaudissait au fenêtre et prédisait qu'il nous laisserai crever la bouche ouverte dès qu'il n'auraient plus peur de tomber malade. Mais je suis patient: on tombe tous malade un jour, et vous saurez la première nuit que vous passerai à l'hôpital que tout ce que vous lui reprocherai, ce sera un petit peu votre faute.
Aller, j'ai fini, retournez regarder les prévisions de coupure de courant et de grève SNCF.
Le_pere_cepteur En réponse à kalka Vermisseau
Je m'explique le pourquoi de 1996.
Sont arrivées les "ordonnances Juppé" qui transformait les budgets des établissements de santé (ES) où leur recettes passaient de la dotation à la tarification à l'activité (T2A).
Cela induit que si tu ne fais pas d'activité tu n'as plus de recette. La volonté était de faire des économies financiere et de moyens, et la non avouée etait de fermer les hopitaux dit locaux pour que le patient (client) se rapproche des grandes villes.(je reviendrais sur ce point plus loin) (si des gens du ministère passent sur le lombrik vont crier aux loups ! Pas certains qu’ils procrastinent ici, les lombriks sont trop proches du sol ! ????))
Dit autrement un ES va offrir des soins (et de qualité) a une population, sauf que la population (vieillissante en fonction des territoires) n’a pas forcément besoin de manière continuelle de soins, et donc ne va pas générer de manière continuelle des actes, et donc ne généra pas de manière continuelle de la recette, et donc l’ES ne pourra pas assurer ses frais de fonctionnements (infra et RH) et donc on aura une dégradation de l’infra et une dégradation des effectifs des services et ainsi une dégradation du service rendu.
Cela va entrainer par voie de conséquence une mauvaise prise en charge du patient (heu client) qui dira à ces proches ne va pas là car la bouffe si, les soins cela…. Et donc in finé le futur patient ira ailleurs, ainsi une perte d’attractivité pour l’ES et ainsi moins d’activités et ainsi moins de brouzoufs…. Vous l’avez compris ? ou je fais un schéma ?
Cerise sur le gâteau en 2010 le ministère, a eu la lumineuse idée au regard de la vétusté des locaux, faute d’investissement des ES, de lancer le grand projet (c’est NOTRE PROJET !! ha non il n’était pas encore là ^^) Hôpital Rénovation. Ce projet à pour but de donner aux ES la possibilité de faire de grands projets de rénovations à grand frais de prêt à taux reduits. Mais si d éjà t’as pas le pognon comment fais tu pour dégager de la tresorerie pour rembourser ??
Bref endettement supplémentaire.
Le verrou final, les ES doivent présenter en décembre après la LFSS (Ligue de Foot Sud de la Somme) (je vous laisse creuser chers lombriks), un budget qui s’appelle le EPRD (a creuser aussi) or cet EPRD doit être « sincère » et EQUILIBRE. Comment veut tu alors que 60 voir 70% de tes charges sont de personnel, et que tu ne fais pas ou peu d’activités….(la Creuse For ever !). Si ton chien n’a pas la rage il est quand même mort ! Donc si EPRD pas l’equilibre , L’ARS te fais des rappels et te mets sous tutelle et vu que tu est déjà mort au mieux tu es fusionné avec le gros de la region, au pire tu ferme la boutique.
Avec ce premier point l’hopital commence déjà à choper la gangrène.
Dans les facteurs aggravants nous avons :
Une consequence du premier point moins de moyens, moins de financement de poste (AS,IDE), on ne reconduit pas les CDD (avec avenants qui sont en fait des CDI déguisés…). Avec donc une difficulté d’assurer les soins post opératoires => Tension dans les services au niveau RH et usure du soignant. DE plus c’est gens (agents sont payés trois queues de cerises, (certains diront que ces mieux que des fanes de radis), bref burn out , désintéressement ,abandon, perte de sens des missions, perte de qualité de soins => moins de gens dans les services, le flux plus tendu, pas ou peu de recrutement…
Vous l’avez compris ? ou je fais un schéma ?
Techniquement tous les ES sont dans les choux…de l’EHPAD de Lombrik sur route aux gros CHRU.
Dernier facteur aggravant, les SACHANTS, ces gentes Dames et Sieurs Docteurs, ceux qui font « tourner la boutique » qui n’hésites pas à se faire facturer une journée de travail à 4 chiffres (bien entendu cela s’entend avec logement et charge payés par l’ES)! toutes spécialités confondues, car les ES sont prêt à payer et donc s’endetter encore plus pour faire la moindre activité. Au final des gens qui ont fait le serment d’Hippocrate où il y à cette phrase « Je ne tromperai jamais leur confiance et n’exploiterai pas le pouvoir hérité des circonstances pour forcer les consciences. » (note de moi : cette phrase est un poil sortie du contexte mais c’est le caractère philosophique qui est intéressant, qui abuse du système je trouve cela décadent.), je sais qu’il y a du pognon à faire mais pas de vampiriser le système
Manque un bout de mon texte..... la fin un peu plus loin.... ^^
Taldwin En réponse à Le_pere_cepteur Vermisseau
et quelques un d'une certaine spé défient le système : les mercenaires qui font effectivement des journées à 4 chiffres en squattant sur leur téléphone 80% du temps, mais bon quand le patient dort, il n'y a pas grand chose a faire...
Le_pere_cepteur En réponse à Taldwin Vermisseau
Un nombre certain sont dévoués, et je, nous , le peuple les en remercions pour leur extreme devotion à leurs taches
gloubinou En réponse à Le_pere_cepteur Vermisseau
Les 3 ordonnances Juppé ont réformé les CPAM, les hopitaux , créé l'ANAES (devenu la HAS) mais n'ont pas mis en place la T2A
Tuveuxvoirmabique Vermisseau
Non mais !!!
Jomba En réponse à Tuveuxvoirmabique Vermisseau
=> une nouvelle religion ?
Tuveuxvoirmabique En réponse à Jomba Vermisseau
Combien d'entre nous sont prisonniers de ses dogmes ?
MuletPower Vermisseau
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème dans le secteur hospitalier, mais dans le spectre des causes, j'ai le sentiment que ce problème n'est pas une cause mineure.
Bidon85 En réponse à MuletPower Vermisseau
C'est la seule explication à l'incohérence qui fait que l'on ai autorisé des soignants dangereux à continuer à travailler avec la COVID alors que l'ont suspendait du personnel non dangereux sous prétexte que cette personne était non vaccinée alors qu'il était testé et négatif.
MuletPower En réponse à Bidon85 Vermisseau
De vrais arguments étayé par du factuel ? Non? Pas la peine de répondre...
Eutha En réponse à MuletPower Lombric
Mais ce dont je suis certains par contre, en travaillant à l’hôpital, c'est que la DRH ne voyait pas de problème à nous voir revenir travailler même en étant positif et symptomatique.
En gros c'était "si vraiment vous n'êtes pas bien, vous vous mettez en arrêt, sinon vous venez bosser".
Le_pere_cepteur En réponse à Eutha Vermisseau
cette crise a été peu anticipée et mal gérée...peu d'accés au TW (en fonction des metiers bien sur) et surtout par peur que l'agent ne branle rien pendant ce temps
Bidon85 En réponse à MuletPower Vermisseau
https://www.lep...GDMML3VSSHQ.php
https://www.lib...VGGFBB267QJIXA/
OSEA En réponse à Bidon85 Vermisseau
MuletPower En réponse à OSEA Vermisseau
A ce jour, n'ayant pas obtenu les performances que nous avons avec le vaccin ARN et pour de mesure de contrôle de l'oppression...
A ce jour et avec toutes les études à l'appui, nous avons fait le bon choix.
Et il est choquant, qu'une partie du milieu médicale ne se soit pas fait vacciner, alors que la profession les exposent aux personnes les plus fragiles et qu' ils ont déjà une batterie de vaccins obligatoires à faire...
Dans le milieu professionnel privé, cela pourrait être considéré comme une faute et l'employé viré et jamais réintégré. Je comprends donc que l' État fasse de même avec ces fonctionnaires.
Mais, à ne pas en douter, cela fait un trou dans les effectifs...
yosegaman En réponse à MuletPower Jeune lombric
Taldwin En réponse à MuletPower Vermisseau
Nous sommes plus de 200 sur notre plateau technique et tous vaccinés (officiellement), aucun viré. Je ne dis pas que tout le monde est Pour parmi nous non plus. Mais parler du COVID c'est regarder ailleurs pendant que la maison brûle.
Par contre notre sentiment : Yen a marre. Pas de matériel, pas d'anesthésistes, pas de valorisation salariale (c'est surtout pour ça qu'on hésite à partir), des horaires difficiles . Quand un truc casse on n'est pas sûr de pouvoir le faire réparer. Des mousses pour les tables de chirurgies raffistolée au scotch, des prises électriques qui pendouillent, bref c'est pas la première fois que je le dis ici et pourtant je suis dans un CHU du top 3 France.
Bidon85 En réponse à Taldwin Vermisseau
Pour le reste, le politique n'agit que si cela peut nuire à son image et on l'a bien vu dés le début de cette crise.
Ils aiment bien dire "ce sont des cas isolés" mais si vous faisiez un inventaire complet consultable par tous; ça serait difficile d'utiliser cet argument.
Après, faudra aussi éviter qu'ils utilisent ça pour utiliser des intérimaires et prestataire externe qui coûteront bien plus cher qu'un ou deux agents de maintenance en CDI ...
OSEA En réponse à MuletPower Vermisseau
Le_pere_cepteur Vermisseau
Z'on ka aller en clinique... Ils z'ont de la place... Et des soignants....
sandrine65100 En réponse à Le_pere_cepteur
pour les gosses, remettre les cours après l'accouchement , apprendre les bons gestes pour s'occuper d'un bébé en restant 6 jours à la maternité. Cela évite de courir chez le toubib dés qu'ils éternuent...
OSEA Vermisseau
GnouBoo Lombric Shaolin
kalka En réponse à GnouBoo LoMBriK addict !
Oui: ceci est un vrai argument que m'a sortie une responsable de l'ARS lors de la préparation du projet territorial de santé mentale.
Le_pere_cepteur Vermisseau
On ne peut pas repondre deux fois
On ne peut pas se répondre ...
Vous l’avez compris les politiques tentent petit à petit à tuer l’Hopital pour n’avoir que des cliniques privées afin que l’ETAT n’est plus à prendre en charge ce fardeau nécessairement déficitaire
Ainsi si vous avez eu le courage et la patience de me lire (merci, je ne poste pas souvent), l’hopital est malade ! Il nous faut trouver un vaccin, ou l’envoyer en rééducation afin que l’HOPITAL PUBLIC refasse pleinement partie des VALEURS de la France, en proposant un accès aux soins équitables pour quiconque étant sur le sol français, sans compter la dépense. « Aucune personne ne peut faire l'objet d'une discrimination dans l'accès à la prévention et aux soins. » (https://www.hop...oins-pour-tous)
Note finale : Cette année le personnels des ES ont topé deux SEGUR, voir si la PLFSS en tient compte ??!! je n’ai pas analysé ce soir cette info, où je réponds vite fait sur le gaz afin d’eclairer mes compatriotes lombriks. ????
Bidon85 En réponse à Le_pere_cepteur Vermisseau
Imaginons la construction d'une maison complète. Par rapport au devis, le coût des parpaings à augmenté de 1000€, le prix du reste du matériel à baissé de 2000€.
Sur l'ensemble de la maison, l'entreprise à gagné 1000€ mais le secteur "gros oeuvre" sera déficitaire de 1000€, le secteur "finition" aura un bénéfice de 2000€.
C'est ce genre d'impact indirecte qui n'est pas pris en compte dans le secteur de la santé comme dans d'autres.
La police n'est pas du tout rentable en apparence. Pourtant, si on laissait faire les délinquants et criminel, le coût pour l'intégralité des citoyens et entreprises du pays serait bien plus important.
Le_pere_cepteur En réponse à Bidon85 Vermisseau
Bidon85 En réponse à Le_pere_cepteur Vermisseau
Et dans une entreprise, il n'y a rien de pire que des secteurs qui ne voient que leurs objectifs individuel sans voir l'objectif de groupe.
Pour reprendre l'exemple de la maison, faire des économies en prenant du parpaing de mauvaise qualité (côté non plat, avec des trou à boucher ...) générant des malfaçon plombera le budget du secteur "finition" et au final, plombant toute l'entreprise de maçonnerie.
Ce genre d'effet indirecte n'est pas visible dans la comptabilité et c'est un énorme piège.
Flaneur Ver TikToké
Enfin oui les hôpitaux sont en galère à chaque flux inhabituel de patient c’est à dire comme avec le covid , ou la avec l’épidémie de bronchite chez les enfants . S’ajoute à ça des salaires bas dans le public ce qui fait que les infirmières préfèrent jongler avec le chômage . De plus en cette période on ajoute les médecins et autre professionnel en vacances .
Sinon je suis allé très récemment aux urgences pour mon père (infection pulmonaire mais tout va bien maintenant ) et c’est vrai que lorsqu’on arrive on a un sentiment de vétusté très prononcé. Avec des affiches partout urgence en danger . On attend très longtemps et on doit passer à un autre services pour la paperasserie. Mais sinon une fois reçu par les médecins et infirmières le service est nickel très accueillant et on sent le professionnalisme .
Le_pere_cepteur En réponse à Flaneur Vermisseau
Une Etablisement de Santé (ES) public, est dirigé par un directeur.
Ce directeur est nommé par le CNG, qui est répresente le ministere de la santé. Ce directeur rend des compte à l'ARS et est controlé par le CNG.
Le fait que les maires ne fassent plus partie du CA, n'est pas choquant, car ce dernier represente les administrés de la commune, et n'a pas les connaissances suffisante pour interferé dans les decision de ce type de structures.
MuletPower Vermisseau
Mais si tu ajoutes cela +cela+ cela, il est normal qu'à ce jour nous ayons le bec dans l'eau.
Nié que le manque d'effectif n'a pas d'impact sur la qualité des soins, de la qualité de vie au travail des soignants est déconnant.