JEANNNE
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trilouli Vermisseau
le_kevlar Jeune asticot
Trucusation En réponse à le_kevlar Vermisseau
le_kevlar En réponse à Trucusation Jeune asticot
romou En réponse à Trucusation Vermisseau
glurp En réponse à romou LoMBriK addict !
Bravo, tu viens une fois de plus de prouver que l'anti-racisme c'est juste du racisme anti-blanc.
Ced En réponse à glurp Lombrik
glurp En réponse à Ced LoMBriK addict !
Le racisme inversé, c'est toujours du racisme.
Utiliser des acteurs noirs pour se "venger" des méchants blancs qui l'ont fait dans les années 60, ce n'est pas un pas en avant, c'est 10 pas en arrière !
Ced En réponse à glurp Lombrik
Ici, on a un personnage historique sur lequel les historiens ne savent quasiment rien, qui est devenu hautement symbolique depuis le XIXème Siècle (donc bien après sa mort) et surtout aujourd'hui auprès des partis néonazis français... qui l'instrumentalisent pour un oui pour un non (nom) parfois même en inventant des choses ou en usurpant son identité. Mais, au cinéma, est-ce malveillant que ce soit joué par une actrice noire ou métisse? Est-ce que cela affaiblit le personnage historique? Est-ce qu'il y a une révision historique réelle sachant qu'on ne sait même pas à quoi elle ressemblait ni quelles étaient ses origines?
On peut dire la même chose de Arthur Pendragon qui, dans Kaamelott, est joué par Astier, donc brun aux yeux noirs et qui est plus d'apparence méditerranéenne (ce sont ses origines qui parlent, quoi!) que breton du Moyen Age... Pourtant, personne ne s'en émeut. Et est-ce que cela aussi affaiblit le personnage?
Bref... C'est plutôt au x personnes qui se sentent attaquées dans leur posture de dominants de devoir faire leur psychanalyse. A moins qu'il y ait une loi qui ne dise que la magie du cinéma doit être à sens unique.
Et p'is merde, Dieu ayant créé l'Homme à son image et le berceau de l'Humanité venant d'Afrique, alors l'Homme est forcément noir... Faux débat, donc! ;)
PS.: oui, il n'y a pas de racisme anti-blanc, il n'y a que du racisme. Mais en quoi choisir une actrice noire ou métisse pour ce personnage dont on ne connait quasiment rien est-il raciste ici en fait?
glurp En réponse à Ced LoMBriK addict !
Lol, tu te mélanges les pinceaux dans ton propre discours ; le casting d'une noir c'est voulu ou c'est une coïncidence ? Parce qu'il y a une énorme différence à "choisir la meilleure personne pour le job" et "choisir une personne en fonction de sa couleur de peau".
Pour ce qui est du "on ne connait quasiment rien" ce qui est fort probable c'est que Jeanne était blanche, comme à peu près tout le monde dans cette région à l'époque (même si les shows télévisés essaient de faire croire que la France et l'Europe ont toujours été aussi métissées qu'aujourd'hui).
Mais admettons, oublions Jeanne alors, que penses-tu de Anne Boleyn noire ?
Ce révisionnisme, ça te convient comme casting ?
desBranchies En réponse à glurp Vermisseau
Ced En réponse à glurp Lombrik
Du coup, je ne sais pas si tu es récupérable tellement tu as l'air convaincu d'un complot, mais j'ose espérer que les autres lecteurs ont encore un peu de discernement vis à vis de ces non-histoires. A ce type d'argumentaire, on ne peut que répondre par quelques faits :
(1) on ne sait pas la couleur de peau de Jeanne d'Arc, ni sa vraie origine, et elle pouvait très bien être métisse - ce sont les historiens qui le disent, non pas spécifiquement par rapport à Jeanne d'Arc mais bel et bien par rapport à l'histoire de France. Or, le métissage est réel en Europe médiévale, et en particulier en Europe méridionale à laquelle une grande partie du Royaume de France appartenait. C'était caractérisé par des influences nord-africaines particulièrement marquées, mais aussi d'Europe de l'Est. De par sa situation géographique, l'Est de la France (Domrémy y étant) a aussi connu tout cela. Je te laisse donc regarder quelques études scientifiques, comme Adams et al. (2008) et Capelli et al. (2009) par exemple sur la génétique des populations européennes - et la démarche ne saurait être complète si tu ne regardes aussi qui les cites et ce qu'il en est dit depuis maintenant une quinzaine d'annes (comme toute bonne revue biblio doit le faire mais, après tout, c'est juste là ton boulot de citoyen, en fait!) :
https://www.cel...9297(08)00592-2
https://pubmed....h.gov/19156170/
(2) ensuite, et puisque seule la couleur de peau a l'air de beaucoup t'importer, tu peux aussi regarder depuis quand les Européens (sens très très large) sont "blancs" (et ce sans parler des distinctions de couleur) et combien cela n'a en fin de compte aucune importance culturelle spécifique ni dans l'histoire ancienne de l'Humanité ni dans sa version moderne. Par exemple :
https://www.sci...lved-white-skin
Ici aussi tu feras ton boulot de citoyen.
Alors, oui, il y a des phénotypes différents chez l'Homme et oui, certains phénotypes sont associés culturellement à un territoire très défini. Mais penser que, depuis l'histoire post-médiévale, cela n'est pas changé ou que cela ait eu une quelconque importance sur la vie moderne, c'est franchement ne rien connaitre ni à l'histoire (je parle ici de science) ni au métissage (je parle aussi ici de science). Mais si tu ne t'appliques une quelconque démarche scientifique, alors tes commentaires ne resteront que pure idéologie raciste et, au final, devront être traités comme tels.
glurp En réponse à Ced LoMBriK addict !
Je ne suis ni suprémaciste, ni convaincu d'un complot.
Il faut vraiment être perdu dans sa bulle de bobo gaucho pour sortir ce genre de conneries dès qu'on est mis en défaut.
La représentation dans les média et la culture a une énorme influence sur leur public.
C'est pourquoi toutes les écoles de journalisme et de cinéma donnent un cours de déontologie obligatoire à leurs élèves. Mais est-ce que la déontologie veut encore dire quelque chose pour toi ?
La révision de l'histoire et de personnages historiques est une erreur.
Je suis pour l'égalité des sexes et l'égalité des races, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont interchangeables.
Même le meilleur acteur blanc du monde ne pourra pas jouer Martin Luther King.
Même la meilleure actrice noire du monde ne pourra pas jouer la reine d'Angleterre.
romou En réponse à glurp Vermisseau
glurp En réponse à romou LoMBriK addict !
Tout ce qu'on a c'est une pauvre lettre écrite plus d'un siècle après sa supposée mort.
De toute façon, cet argument est tout pété... le passé ne justifie pas le présent.
En quoi ça me concerne que les curés du 3è siècle aient voulu dessiné leur idole dans un blond aux yeux bleus ?
Tu veux une vendetta contre les blancs pour ce qu'ils ont fait dans le passé, c'est ça en fait ?
À nouveau, sous vos beaux discours d'inclusivité c'est de la haine anti-blanche qu'on trouve.
Vous êtes racistes, vous faites de la discrimination en fonction de l'ethnique des humains.
CQFD.
romou En réponse à glurp Vermisseau
john5 En réponse à romou
Avec comme conséquence une dégradation de la qualité des films, une uniformisation des histoires qui sont racontées et surtout la diffusion généralisée d’une idéologie qui se réclame de la justice sociale mais qui dans les fait est en réalité extrêmement biaisée, hypocrite et cynique.
On sait très bien que toutes ces multinationales qui nous font la leçons en ne manquant aucune occasion de parader à l’occasion de toutes les "prides" ont dans les faits des pratiques commerciales complètement cyniques et immorales en collaborant avec les dictatures et en sous-traitant comme les autres dans des pays qui pratiquent l’esclavage moderne.
Grand_Ma En réponse à le_kevlar Vermisseau
Bref, la nana qui devait représenter jeanne d'arc ( une française représentant la lutte contre l'envahisseur anglais) était incarnée par une métisse polono-beninoise.
doomy En réponse à Grand_Ma Lombric Shaolin
TrueDuck En réponse à doomy Vermisseau
Orme En réponse à TrueDuck Dresseuse de lombriks
GruikMan En réponse à TrueDuck Vermisseau
Bidon85 En réponse à doomy Vermisseau
Thiche En réponse à le_kevlar Colonel Chat-Ver
Je ne sais pas si tu as eu une coupure de gaz russe t'empêchant d'avoir accès aux informations de ce monde mais il apparaitrait que "Disney", la multinationale américaine ayant racheté et chié un énorme sur la franchise "Star Wars", celle-là même qui vend aux enfants du monde des t-shirts "Mickey" fabriqués à moindre coût en Asie par d'autres enfants, "Disney", donc, a fait une resucée du dessin animé "La petite sirène" avec, dans le rôle principal de la petite sirène, une chanteuse/actrice (... et c'est tout l'objet du scandale, je te le donne dans le mille ....) noire !!! Tu te rends compte ? Surtout du niveau de je-m'en-foutisme que ça induit ?
Bon, après, il y a plein d'autres productions qui font pareil mais je pense qu'on t'en a déjà trop dit. J'espère que tu en as toujours rien à foutre au même niveau que quand cette nouvelle qui ne devrait susciter en toi que battage de couilles et rien à foutage de rien te fût dévoilée. Alors qu'on est train de purger de l'assemblée nationale française de tous les roux, les reléguant aux bancs de la société, les stigmatisant un peu plus chaque jour, on vient débattre d'un produit de consommation américain sans grand intérêt. Dans le cas qui nous occupe, une "Jeanna d'Arc" métisse ... sans déconner ! Et le canasson qu'elle chevauchait, c'était un pur-sang arabe ou un Vercors de Barraquand ? Dis-donc, ça se passe comment ? On en aurait pas un peu rien à foutre ? Et si ce n'est pas le cas, ne devrait-on pas s'en battre grave les couilles ? Perso (et je pense que tu seras d'accord avec moi), faudrait la foutre nue et coiffée d'un casque à pointe, le tout sur un poney blanc, en lui faisant interpréter une chanson de Mireille Mathieu (au choix) pendant toute la procession. Là, peut-être, et c'est même pas sûr, je pourrais éventuellement faire échapper un "Mouais .." à peine audible, suivi d'un léger soupire. C'est te dire si j'en ai vraiment rien à foutre parce que je m'en bats les couilles.
Enfin, Jean-Marie Le Pen ... autant on retiendra sa saillie sur Jeanne d'Arc, autant on en a rien à foutre de son racisme anti-roux et qu'il est le premier à avoir amorcé. Résultat, on assiste actuellement à une purge anti-roux qui s'abat de plein fouet sur la vie politique française. N'était-ce pas lui qui, lors des campagnes législatives de 1997, cirera lors de son arrivée à Mantes-La-Jolie : "Je vais te faire courir, tu vas voir, le rouquin là-bas ! Hein ?! Pédé !" ? ... "Rouquin pédé" ... La perfidie du mec ! Bien entendu, personne pour pousser des cris d'orfraie et d'indignation. Et pendant ce temps, on laisse crever les roux en silence. Monde de merde !
(Je te met la référence pour les propos haineux de J-M Le Pen sur les roux, des fois que. De rien, c'est normal)
Mini-Cube Lombric surgelé
romou Vermisseau
Et justement, meme en se faisant l'avocat du diable, Netflix est le flambeaux de la domination culturelle américaine, donc quand bien même ils feraient du "grand remplacement" ou de l'ultrawokisme, la culture européenne n'est pas concernée...
On sent que les racistes nous la joue "internationale blanche", supremacistes de tous les pays, unissez vous... quelle connerie !
Ced En réponse à romou Lombrik
Edit : c'est aussi valable pour la musique. Je n'ai aucun abonnement et je continue à aller chez le disquaire une fois de temps en temps car, franchement, la musique en streaming, c'est tellement compressé que ça en devient super pourrave. Et bien entendu les concerts car un album ne peut remplacer un groupe sur scène!
NainPorteQui En réponse à Ced Vermisseau
ErickMav Vermisseau
1.- ceux issus de l'imagination d'un auteur ou de mythes
2.- ceux ayant existés et pour lesquels on a une bonne idée de leur apparence physique.
Sur le premier groupe, et à moins que l'auteur n'en ait fait une description très précise, chacun a la liberté d'en imaginer sa représentation. Concernant la petite sirène, ce conte est issue de l'œuvre "la petite ondine" du danois Andersen (https://fr.wiki...e_Sir%C3%A8ne). Sauf à savoir qu'elle a 15 ans, il ne semble pas y avoir de description physique du personnage. Et même si on imagine plus une sirène de type : Danoise blonde et blanche que noire, rien dans le texte n'empêche d'imaginer une petite sirène noire. D'ailleurs, étant un conte qui lui même s'inspire de contes plus anciens, au final, chacun a la liberté d'imaginer sa représentation physique de la petite sirène.
Par contre, quant on "s'attaque" au second groupe, on traite des personnages qui ont réellement existés et dans ce cas, il y a une représentation physique partagée par tous et potentiellement connue de tous. Si Cléopâtre a plus souvent été représentée par une femme blanche aux cheveux noirs qu'une femme noire alors même que Cléopâtre avait très probablement des traits noirs ou métisse, c'est uniquement lié à l'hégémonie des acteurs blancs sur un cinéma américain pendant une large époque. Si cela est en train d'heureusement changer, cela reste néanmoins une réalité de l'histoire du cinéma. Donc, si l'on veut faire un film sur Cléopâtre ou Martin Luter King, il me semble préférable de faire appel à un acteur noir pour faciliter la compréhension du spectateur qui du coup ne va pas avoir son cerveau "sortir" du film en se disant : mais Malcom X... il était pas noir ? Concernant Jeanne d'Arc, même si on a aucune représentation "attestée" de la Pucelle, on pense néanmoins avoir une bonne idée de certains de ses traits comme ses cheveux bruns courts (https://www.fra...?article15208).
Mais même dans ce cas, un film, à moins qu'il se présente comme un documentaire, garde toute sa liberté créative. Donc si on veut représenter Jeanne d'Arc comme noire, mexicaine, ou asiatique, pourquoi n'aurait-on pas le droit de le faire ? Je veux dire : on sait que c'est un film donc une oeuvre fictive et alors ? C'est pas une enquête historique mais un réalisateur qui s'entoure d'acteurs pour raconter une histoire. Ce n'est pas présenté comme la vérité donc où est le problème ?
Au final, je ne comprends pas trop le problème sur toute ces histoires. Sauf à vouloir énoncer un fait historique, chacun est libre de présentation sa vision d'un personnage réel ou fictif notamment sur son aspect physique. Et si certains sont outrés d'une sirène noire ou d'une jeanne d'arc metisse, qu'ils n'aillent surtout pas voir à quoi pourrait ressembler réellement Jésus car ils vont se sentir mal : https://www.pop...eal-jesus-face/
norbertdeterre Vermisseau
Igorgonzola Vermisseau
yosegaman En réponse à Igorgonzola Jeune lombric
Igorgonzola En réponse à yosegaman Vermisseau
KukuLele Vermisseau
La Jeanne "mate" date de 2018... ou alors il y en a eu d'autres après et donc j'ai raté la suite ?