Russie
La "super puissance" Russie avec ses 17.5 millions de km2 possède un territoire 35 fois plus grand que l'Espagne.
3 fois plus de population et 100, si ce n'est pas 1000, fois plus de richesses naturelles.
Pourtant le PIB des deux pays est le même. Calculez combien de fois les Espagnols normaux sont plus travailleurs et efficaces que les Russes super puissants, et combien de fois Poutine qui dirige depuis 22 ans cette "super puissance" est plus nul que le plus nul des Espagnols.
Je n'ose même pas vous proposer le même type de comparaison avec la Suisse, le Taiwan, le Hongkong ou le Japon.
De l'ex espion du KGB, expert en renseignement et relations internationales.
Sergueï Jirnov
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27 commentaires
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Novacreat Lombric
le-long-brick En réponse à Novacreat Longbric
OSEA Vermisseau
majin Lombric Shaolin
Methrelda Vermisseau
Tu peux avoir un pays avec un gros PIB et avoir la moitié de sa population qui crève de faim...
Tu peux avoir un pays avec un PiB moyen, avec une bonne répartition des richesses...
Globalement, ces indicateurs ne doivent pas être utilisé seul. mais en combinaisons d'autres, comme par exemple L'indice de développement humain (IDH)
Pour la russie l'IDH : 0.824
Pour l'espagne : 0.904
Pour la france : 0.901
(Ces chiffres sont de 2019)
l'IDH ne prend pas en compte les inégalités, pour ça il faudrait regarder l'"idhi"
Bref tous ça pour dire que tirer des conclusions sur la seul base d'un Pib...
D'autant que la russie, c'est compliqué, divisé, beaucoup de peuple et d'administrations différentes...
c'est horriblement compliqué.
_pepe_
Quitte à faire des comparaisons à la con entre la Russie et l'Espagne, on pourrait rapporter leur PIB à leur densité de population pour constater que la Russie, majoritairement désertique, s'en sortirait en fait dix fois mieux que l'Espagne.
Il y a un moment où il faut admettre les limites des critères de réussite du monde capitaliste, et qu'un pays qui se crève à la tâche pour enrichir les plus riches et les puissances étrangères auxquels on l'a soumis en tire peu de profit.
Par ailleurs, en 22 ans, Poutine a réussi à sortir son pays du chaos et de la misère dans lesquels la chute de l'URSS et la cupidité du capitalisme occidental l'avaient plongé dans les années 1990. Pour les pays de l'UE, c'est l'évolution inverse qui s'est produite.
Bref, quitte à faire de la propagande, essaye d'y mettre un semblant d'intelligence.
NainPorteQui En réponse à _pepe_ Vermisseau
_pepe_ En réponse à NainPorteQui
De ce point de vue, présenter Poutine comme l'héritier de l'idéologie communiste paraît sans réel fondement, d'une part parce que le système dont il est issu n'avait plus grand rapport avec le communisme ni le socialisme (hormis le nom), d'autre part parce que la politique économique qu'il a menée durant ces deux dernières décennies a été libérale à bien des égards.
Rappelons qu'aujourd'hui, le Parti Communiste de la Fédération de Russie (KPRF) est un parti d'opposition qui se plaint de subir une répression anti-communiste de la part de Poutine.
anykeyh En réponse à _pepe_ Vieil asticot
_pepe_ En réponse à anykeyh
Quand sa cuisine est infestée de cafards, on ne commence pas par s'adresser à Stéphane Plaza mais par traiter au Baygon vert.
anykeyh En réponse à _pepe_ Vieil asticot
Notamment que l'herbe EST plus verte ailleurs pour 90% de la population, peu importe le pays.
Aussi que les Français et les Allemands se font bananer completement par la propagande pro-Russie
et pro-Américaine depuis 25 ans, car ils sont la cible privilegié de cette propagande.
L'idée etant que la Russie, ne pouvant conquerir toute l'Europe, la donnerait au couple Franco-allemand, lui meme aligné vers les interet Russes.
Enfin, que la peur et le dégout de tout les pays limitrophes a la Russie vis-a-vis de la Russie est totalement raisonnable, et non le fait d'une propagande pro-américaine ou je ne sais quoi.
Mais pour cela, il faudrait peut-etre avoir quelques amis Finlandais, Ukrainiens, Polonais ou Kazakh et s'assoir autour d'un verre le temps d'une soirée pour comprendre.
_pepe_ En réponse à anykeyh
D'ailleurs, mes contacts réguliers avec l'étranger m'ont permis de constater l'existence de cette propagande chez les populations sous influence américaine. Indépendamment des griefs que ces pays pourraient (souvent à juste titre) nourrir contre l'ex-URSS, depuis une décennie ils subissent (tout comme nous) une propagande russophobe très active, irrationnelle et souvent injustifiée, qui a permis entre autres choses de leur faire accepter des décisions proprement suicidaires.
Quand l'affect domine, la raison s'efface.
La question n'est pas de savoir si tel régime serait meilleur qu'un autre, mais d'en parler avec un minimum d'honnêteté intellectuelle.
anykeyh En réponse à _pepe_ Vieil asticot
"l'Allemagne se voit offerte la domination politique de facto des États protestants et catholiques d'Europe centrale et orientale, et ainsi, de l'empire européen. L'oblast de Kaliningrad pourrait retourner à l'Allemagne, en échange de certains des pays qui vont de la mer Baltique à la mer Noire. Le livre prévoit un « axe Moscou-Berlin » qui permette à la Russie de compenser sa faiblesse économique, et à l'Allemagne, sa faiblesse politique.
la France est vue comme la deuxième puissance européenne, encouragée à rejoindre un bloc franco-allemand, où elle agirait comme la deuxième force. La Russie doit exercer une influence idéologique en France afin de stimuler la « ferme tradition anti-atlantiste » du pays. Il s'agit également d'appuyer l'extrême-droite française, qui agit dans le sens d'un rapprochement avec la Russie et qui affaiblit la protection américaine."
De quelle propagande américaine parles-tu?
NainPorteQui En réponse à anykeyh Vermisseau
anykeyh En réponse à NainPorteQui Vieil asticot
Completement ok pour la Russie dans l'Europe, du moins la russie occidentale, qui de toute façon n'est pas culturellement si differente de l'idéal Européen.
Quand aux USA, ils tomberont de leurs errements et leurs contradictions d'eux meme d'ici quelques dizaines d'années.
Ils ne passeront pas la transition vers un monde moins consumériste.
Toute leur infrastructure est basé sur la voiture et la consommation d'energie a outrance.
Avec cette période de disette qui commence, ça va piquer beaucoup plus qu'en Europe ou Asie par exemple.
Pour un monde multi-polaire aussi, mais pas selon Douguine, non.
_pepe_ En réponse à anykeyh
Comparativement, un tyran qui veille sur ceux de son pays, qui plus est sans menacer les nôtres outre mesure, a toutes les raisons d'apparaître plus sympathique. Sentiment renforcé par le fait qu'il soit systématiquement et depuis fort longtemps la victime de diffamations et de calomnies de la part de nos propagandistes.
Ce que nous subissons, en plus de cette propagande diffusée par et pour des abrutis, n'a pour effet que de faire passer au second plan le fait que Poutine puisse être un tyran. Du reste, quand on subit un régime tyrannique qui entraîne la Nation et l'État vers l'abîme, il n'est pas déraisonnable d'en envier un qui profite bien plus à son pays.
Quant aux errements américains, nous sommes les premiers à les subir. Et au train où ça va, il ne restera plus grand chose chez nous quand ils cesseront (dans l'hypothèse où cela arriverait un jour).
_pepe_ En réponse à anykeyh
anykeyh En réponse à _pepe_ Vieil asticot
Tiens, voici la liste des choses à faire pour la Russie selon Douguine. J'ai coché les choses déjà faites (x = fait, o = en cours/partiellement):
[ ] La Finlande devrait être absorbée par la Russie. Le sud de la Finlande serait associée à la République de Carélie, et le nord à l'Oblast de Mourmansk.
[ ] L'Estonie serait livrée à la sphère d'influence de l'Allemagne.
[ ] La Lettonie et la Lituanie se verraient conférer un « statut spécial » dans la sphère russo-eurasiatique.
[ ] La Pologne se verrait conférer un « statut spécial » dans la sphère eurasiatique.
[o] La Roumanie, la FYROM, la Bosno-Serbie et la Grèce — le « collectif orthodoxe de l'Est » — s'aligneraient sur « Moscou, troisième Rome », et rejetterait le rationalisme individualiste de l'Occident.
[ ] La Moldavie doit être unifiée avec la Roumanie, sous l'égide de la Russie.
[o] L'Ukraine, une « anomalie absolue », un non-État, doit être conquis et annexé par la Russie, à commencer par ses zones russophones. Il ne devrait pas être permis à l'Ukraine d'être indépendante, de peur qu'elle ne devienne une composante dans une stratégie d'endiguement contre la Russie.
[x] Le Haut-Karabagh doit être assuré comme une zone tampon neutre par la Russie, car il s'agit du point d'équilibre de tout le Caucase.
[x] La Géorgie serait démembrée. L'Abkhazie et une « Ossétie unie », comprenant l'Ossétie du Sud géorgienne, seraient incorporées à la Russie. La Géorgie ne serait en aucun cas autorisée à avoir une ligne politique indépendante.
[o] L'Allemagne se voit offerte la domination politique de facto des États protestants et catholiques d'Europe centrale et orientale, et ainsi, de l'empire européen. L'oblast de Kaliningrad pourrait retourner à l'Allemagne, en échange de certains des pays qui vont de la mer Baltique à la mer Noire. Le livre prévoit un « axe Moscou-Berlin » qui permette à la Russie de compenser sa faiblesse économique, et à l'Allemagne, sa faiblesse politique.
[o] La France est vue comme la deuxième puissance européenne, encouragée à rejoindre un bloc franco-allemand, où elle agirait comme la deuxième force. La Russie doit exercer une influence idéologique en France afin de stimuler la « ferme tradition anti-atlantiste » du pays. Il s'agit également d'appuyer l'extrême-droite française, qui agit dans le sens d'un rapprochement avec la Russie et qui affaiblit la protection américaine.
Thiche Colonel Chat-Ver
hoodoo Vermisseau
Taldwin Vermisseau
En plus la description est teintée de Russophobie. Comment le monde va aller mieux si on dénigre les uns ou les autres?
Totalement d'accord avec mon VDD Pepe ci-dessus : stop la propagande ! et va militer pour la paix pcq la guerre c'est pas comme dans les jeux...
KukuLele Vermisseau
Flaneur Ver TikToké
BonPublic En réponse à Flaneur Vermisseau
NainPorteQui Vermisseau
Dr_house Jeune lombric
MuletPower Vermisseau
On applaudit Pepe ! Pour Pepe hip hip hip !