Les écologistes lyonnais veulent créer des pistes cyclables « non-genrées »

Dimanche 5 juin, l’élu écologiste lyonnais Fabien Bagnon a proposé la création de pistes cyclables « inclusives et non-genrées », déclenchant un tollé.

Publié le 8 juin 2022 à 10h53
Un tweet qui ne passe pas. Dimanche 5 juin, l’élu écologiste lyonnais Fabien Bagnon a proposé la création de pistes cyclables « inclusives et non-genrées », déclenchant un tollé, rapporte Le Figaro. Fabien Bagnon, en charge de la voirie et des mobilités actives, y déclare : « C’est d’ailleurs la communauté de femmes à vélo @beyondmybike qui participe aux réunions techniques avec les équipes des #VoiesLyonnaises pour concevoir des pistes non-genrées et donc inclusives. » Et c’est peu de dire que ce tweet a déclenché de vives réactions.

Bronca

Les internautes ont fait part à l’élu écologiste de leur incompréhension, à l’instar de celui-ci, qui écrit : « Même le sujet de la piste cyclable est inclus dans le rapport de force permanent créé par @EELVLyon. C’est vraiment fatigant ». Un autre lance, excédé : « Je suis une cycliste et je ne comprends pas non plus. Pourquoi fourrer ces mots partout et surtout n’importe où ? On dirait que vous ne savez même plus de quoi vous parlez. Faites des pistes cyclables toutes simples, le reste on s’en fout ! ». Un troisième attaque sans ménagement : « Après le burkini à Grenoble, la piste non-genrée à Lyon ». Pour se justifier, Fabien Bagnon répond : « Quand on parle d’aménagement non-genré, on cherche à identifier ce qui peut freiner son utilisation par un genre ». Quant à savoir ce qui pourrait bien empêcher une femme de rouler à vélo, l’élu ne le dit pas.

Source texte: https://www.valeursactuelles.com/regions/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/societe/les-ecologistes-lyonnais-veulent-creer-des-pistes-cyclables-non-genrees

Dimanche 5 juin, l’élu écologiste lyonnais Fabien Bagnon a proposé la création de pistes cyclables « inclusives et non-genrées », déclenchant un tollé.

Publié le 8 juin 2022 à 10h53
Un tweet qui ne passe pas. Dimanche 5 juin, l’élu écologiste lyonnais Fabien Bagnon a proposé la création de pistes cyclables « inclusives et non-genrées », déclenchant un tollé, rapporte Le Figaro. Fabien Bagnon, en charge de la voirie et des mobilités actives, y déclare : « C’est d’ailleurs la communauté de femmes à vélo @beyondmybike qui participe aux réunions techniques avec les équipes des #VoiesLyonnaises pour concevoir des pistes non-genrées et donc inclusives. » Et c’est peu de dire que ce tweet a déclenché de vives réactions.

Bronca

Les internautes ont fait part à l’élu écologiste de leur incompréhension, à l’instar de celui-ci, qui écrit : « Même le sujet de la piste cyclable est inclus dans le rapport de force permanent créé par @EELVLyon. C’est vraiment fatigant ». Un autre lance, excédé : « Je suis une cycliste et je ne comprends pas non plus. Pourquoi fourrer ces mots partout et surtout n’importe où ? On dirait que vous ne savez même plus de quoi vous parlez. Faites des pistes cyclables toutes simples, le reste on s’en fout ! ». Un troisième attaque sans ménagement : « Après le burkini à Grenoble, la piste non-genrée à Lyon ». Pour se justifier, Fabien Bagnon répond : « Quand on parle d’aménagement non-genré, on cherche à identifier ce qui peut freiner son utilisation par un genre ». Quant à savoir ce qui pourrait bien empêcher une femme de rouler à vélo, l’élu ne le dit pas.

Source texte: https://www.valeursactuelles.com/regions/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/societe/les-ecologistes-lyonnais-veulent-creer-des-pistes-cyclables-non-genrees

Envoyé par Flaneur le 19 juin 2022 à 13h40

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alextazy0 Asticot

Comme quoi un crétin peut faire un sacré combo en décrédibilisant l'écologie, le vélo, la lutte anti-sexiste, les femmes en général et sa ville de Lyon! Bravo, quel combo de contra-productivité!
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Flaneur En réponse à alextazy0 Ver TikToké

Pour faire son avocat j’ai lu que prendre en compte le genre des usagers fait partie de l’urbanisme.
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feyfey En réponse à Flaneur Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Euh nan mais là il se touche hein, l'urbanisme n'a rien à voir là dedans...
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Rwan

Tu me dira le lore de Mr Bean je crois que c'est un alien assexué non ? Du coup ça se tiens.
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Limou Vermisseau

Ils devraient plutôt faire des éoliennes non genrées, avec tout ce que ce genre de personnes brasse comme vent il fera du jus pour toute la ville ... Franchement si il y a bien un truc où le seul frein à l'utilisation c'est la fainéantise (un trait de caractère très paritaire), c'est bien les pistes cyclables.
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Justin_Bridur En réponse à Limou LoMBriK addict !

Je te remercie d’utiliser l’écriture inclusive « un-e éolien-ne » pour respecter la parité
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AlTi5 Lombrik pédale

En vrais, c'est un sujet très intéressant de parler de parité dans le vélo, mais plutôt par rapport à la forme du cadre des vélos (cadre dit homme et cadre dit femme) les vélos hollandais sont par exemple un excellent compromis homme / femme.

Pour ce qui est des aménagements, je comprends peut-être l'idée dans le sens ou les pistes seront suffisamment larges pour permettre à tous d'y circuler du plus jeune au plus vieux en passant par les personnes handicapé pour le coté inclusive.

Pour ce qui est du genre c'est souvent synonyme de "danger" les femmes vont moins circuler sur un aménagement jugé dangereux et donc plus accessible aux hommes.

C'est peut-être aussi lié au choix de la couleur neutre?

Voila pour l'analyse ^^
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Rwan En réponse à AlTi5

Oui , + piste éclairé la nuit pour éviter les agression , + piste évitant un max de traverser un "couloir motorisé"

C'est le constat de plusieurs études que sur les pistes mal aménagé c'est souvent la loi de la jungle qui prédomine, loi dans laquelle souvent les femmes ont effectivement juste le droit de la fermer , surtout si elles transportent les enfants.
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Boozy En réponse à Rwan LoMBriK addict !

Si je comprend bien, une piste cyclable non genre, c'est une piste cyclable conçue pour plaire aux femmes...

Et on ne parlera pas d'écologie avec une piste éclairée la nuit .
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Flaneur En réponse à Boozy Ver TikToké

A mon avis ce qui a vraiment énervé c’est le jargon lgbt mais au final quand il dit non genrée il veut dire qu’elle ne devrait plus être adapté qu’aux hommes uniquement, et pour les pistes sombres y’a des solutions .
Image de Flaneur
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Rwan En réponse à Boozy

C'est ça, genre , piste inclusive = piste aménagée et sécurisé pour le confort de tous.

J'ai du mal aussi avec ce genre de jargon.

Mais le constat reste le même , bien souvent les pistes c'est le bordel, pas adapté aux transports style charriot , parfois étroit quand c'est pas carrément dangereux ( passage de route etc ). Dans l'exemple l'aménagement est suivi par un groupe de femme cycliste a priori qui ont connaissance des difficultées des usages ( moins sereines dans les zone a risques , souvent en transport d'enfant ou de courses car oui c'est encore majoritairement des femmes qui se trimbales les courses ou les enfants a vélo , chiffres a l'appuis, et bien souvent défavorisé en situation de conflit ( même si t'es pas en tord tu te fait embrouiller par un mec alors que tu es une femme cest pas la même ) tout ça amène à aménager des pistes large et sécurisé pour tout public )

Dans le même style je me balade de temps en temps du côté d'Arcachon , côté port y a une large piste cyclable et un goulot d'étranglement côté troittoir/route qui m'amène parfois a passer avec la poussette de mon bébé sur la piste cyclable , eh béh pourtant je me suis déjà fait embrouillé a plusieurs reprises parceque je devrais pas être là , et pourtant je suis un mec , ça laisse imaginer la mentalité de certains.
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Boozy En réponse à Rwan LoMBriK addict !

J'ai déjà eu a faire a des pistes cyclables tellement lamentables que je préférais encore être sur la route et me faire klaxonner que de devoir me tenir debout sur mon vélo tout du long pour ne pas avoir les vibrations dans la colonne (vertébrale, pas elle du vélo)..
Donc, oui, si le jargon devient "piste aménagée pour le confort et la sécurité" pour le même résultat matériel qu'une "piste non genré et inclusive", là je dit bravo à l'élu qui met ça en place.
Et je ne connaissais pas le système des piste en peinture luciole (je connais pas le terme exact) dont parle Flaneur, belle invention.
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tametame En réponse à AlTi5 Jeune lombric

J'ai loué des vélos et au début je mettais a un point d'honneur a dire cadre mixte pour ceux qu'on dit être "femme". (Pour inciter les hommes de taille moyenne a les utiliser car j'en avais plus)
Au final les cadre "homme" étaient des vélos juste plus grand donc plus adaptés aux grandes personnes (homme ou femme).
Donc après ma quinzième famille hollandaise j'ai décidé de parler de "grand cadre" et "cadre normal".
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Ced En réponse à AlTi5 Lombrik

Sans oublier que ce sont surtout les femmes qui emmènent et vont chercher les enfants à l'école et, du coup, qui s'en occupent. En milieu urbain, cela se fait de plus en plus à vélo.

L'exemple n'a pas forcément valeur de démonstration mais je suis un peu seul le matin et le soir à aller à l'école l'essentiel des accompagnants étant des femmes (mères, nounous ou grand-mères), et je me sens franchement très seul avec mon vélo (en vrai, on est trois le matin et je suis seul le soir à le faire à vélo)...
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Migrain En réponse à Ced Vermisseau

Je dépose mes enfants (école puis crèche) en vélo, j'ai pas l'impression qu'il y ai plus de femme que d'homme devant l'école. Par contre je suis très souvent le seul à vélo, et il doit y avoir 3 ou quatre hommes en trottinette électrique. Les femmes c'est très souvent, voire seulement, à pied. (je ne veux même pas parler du nombres de personnes qui viennent en voiture pour éviter 15 minutes de marche, ou 5 minutes de vélo, sachant qu'une bonne partie rentrent chez eux juste après)
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Bidon85 En réponse à AlTi5 Vermisseau

Depuis quand il y a-t-il des pistes cyclable réservées aux hommes et des pistes cyclables réservées aux femmes ?

On ne peut qu'être d'accord sur le fait qu'il y a des aménagements nécessaire pour la sécurité de tous, mais aller mettre du "genre" la dedans, c'est juste de la récupération politique outrancière.
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Migrain En réponse à AlTi5 Vermisseau

Je voulais m'acheter un vélo "fillette" (je connais pas l'autre nom),mais malheureusement y'a une limite de poids qui m'empêche de m'en servir pour ce que je veux en faire. Mais je sais que mon kiné et le vendeur m'avait regardé bizarrement quand j'ai donné ce nom de vélo
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Doupitoum En réponse à AlTi5 Vermisseau

Mouais bof, ce qu'on appelait un cadre femme il y a 20 ans, c'est un cadre sloppy pour faire du vtt. J'ai jamais bien compris cette différence de cadre. Le cadre, il a une forme par rapport au confort et à la nervosité qu'il va procurer, alors qu'on faisait des cadre pour que madame passe la jambe, ça sous-entend un peu que ce sont des faignasses non ?

Alors j'ai rien contre les vélos hollandais et autres vélo de villes ou utilitaires, mais bon, le critère principal ça reste l'utilisation qu'on en a non ? Parce qu'une femme, un homme, vieux ou jeune ... on est pareil physiologiquement par rapport au vélo ? Et même par rapport à la selle, la seule "différence", c'est l'espace entre les deux ischions (et encore, même s'il y a une tendance générale, on ne peux pas non plus faire des selles hommes ou femmes, chacun doit prendre ses mesures et tester).
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Kudsak En réponse à Doupitoum Vermisseau

Y avait pas une histoire avec les robes ? Genre le cadre pour homme si une femme en robe l'utilise, ça remonte sa robe et on voit tout ce qui se passe en dessous...
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Doupitoum En réponse à Kudsak Vermisseau

Si certainement. Je précise je n'ai rien contre les différentes formes de cadre, mais que ce soit genré, aujourd'hui ça n'a plus trop de sens (si tant est que ça en avait un avant). Chaque vélo pour son utilisation ou son goût. Mais dire que l'un est fait pour les femmes et pas d'autres ... pas convaincu, aujourd'hui je trouve ça même "insultant". Mais bon, c'est mon avis.

+ le coup de la piste pour tout le monde, même les fauteuils roulants ... ça va poser une question de sécurité (déjà que vélo électriques et vélo "musculaires" qui cohabitent, ça pose question). Faut pas déjà se poser la question d'augmenter l'accès à tous les trottoirs pour les fauteuils roulants ? Ce serait plus "inclusif' (et moins c*n que ces histoires de genres qui sont là pour faire le buzz).
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Orme En réponse à Doupitoum Dresseuse de lombriks

Mais si on peut faire des selles femmes :D
Image de Orme
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Weng-Weng Lombrico de la Cruz

On pourra y rouler aussi bien avec UN vélo qu'UNE bicyclette
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Cham Lombric

c'est une piste sans côte ? une piste avec un code de la route simplifié ? je sors ==> []
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Bidon85 Vermisseau

Et leurs conneries, elle est genrée, non genrée, dé-genré ? A moins qu'ils ne soit dérangé.
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GruikMan Vermisseau

En cas, c'est plus difficile de rouler voilée ...
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NainPorteQui Vermisseau

Sérieux je vois pas le problème, intégré des équipes mixtes et variées pour donner son opinions est normale.
À partir du moment où vos impôts paye la dite piste cyclable, plutôt que d’avoir des vieux mal blanc bedonnant qui n’on jamais fait de vélo de leurs vie…cf les guignols qui on fait la pistes cyclable de mon coin qui passe le raz d’une station d’épuration et des usine d’engrais pour finir proche d’une entrée d’autoroute et à 25km de toutes habitations, là où tu dois prendre une voiture pour te rendre sur place et aussi sur 50km sans aucune commodité, eau, toilette, téléphone de secours, abris pour la pluie etc… au final peux de personnes l’utilise.
+ 2 -

BonPublic En réponse à NainPorteQui Vermisseau

Varié c’est déjà mixte non ?
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NainPorteQui En réponse à BonPublic Vermisseau

Quand je dit mixte c’est seulement homme/femme et pour varier je parle de différence tél que âge, type d’utilisateur, région local etc…
Exemple encore avec mes amis du conseil municipal, le parcours santé crée en arrière du lotissement de riche dans ma ville, je paye des impôts et je peux pas me rendre sur place, car aucun stationnement, pas de possibilité de me rendre à pied sans traverser une voie rapide.
Et pourtant je finance via mes taxes.
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Henry_Hill En réponse à NainPorteQui Ver macht addikkkt

"plutôt que d’avoir des vieux mal blanc bedonnant qui n’on jamais fait de vélo de leurs vie"
Du coup je peux dire que je ne veux pas de jeunes mâles noirs qui n'ont jamais travaillé de leur vie dans les rues ainsi que de vieilles femelles arabes ou ton racisme ne marche que dans un sens ?
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NainPorteQui En réponse à Henry_Hill Vermisseau

J’ai simplement un problème avec les boomer communal qui pense qu’à eux, réalise des réunions secrètes, durant les heures de travail du monde, ajoute que personne ne s’implique et profite des aménagements pour se servir sur les travaux entre ami et réquisitionner des terres personnelles.
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Petitprout Vermisseau

Le problème ici, ce n'est pas le fait de faire des pistes cyclables améliorées.

Le problème, c'est que les pistes cyclables font partie du code de la route, et par définition, elles sont "non genrées". Une route ou une piste cyclable n'est pas réservée aux hommes ou aux femmes : c'est pour tout le monde pareil.

Donc pour la majorité des gens annoncer des pistes cyclables non genrées, c'est enfoncer des portes ouvertes (puisqu'elles n'ont jamais été genrées), ou alors juste du buzz en utilisant des termes clivant, pour que tout le monde parle de ces "pistes cyclables nouvelles générations".

... Et au final, tout le monde se focalise sur le terme "non genré", et personne ne parle des améliorations apportées ...
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Weng-Weng En réponse à Petitprout Lombrico de la Cruz

Merci pour ce commentaire non genré
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Rwan En réponse à Petitprout

Dans les faits oui, dans la réalité le code ne s'applique pas sur les pistes a l'instar de celui qui aura la plus grande gueule , cf mon comm du dessous, la majorité des pistes cyclable en France est juste trop mal foutu pour que le code s'applique correctement.

Et même quand c'est bien foutu , si tu es cycliste régulier tu dois bien avoir déjà connu une embrouille avec un scoot ou une voiture même si tu as la loi de ton côté c'est souvent lui qui as la priorité juste parcequ'il peut te rouler dessus sans problème
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Petitprout En réponse à Rwan Vermisseau

Le code de la route s'applique sur les pistes cyclables, et la "loi du plus fort" n'a pas à s'y appliquer.
* les scooters, et tous véhicules à moteur y sont interdits (R412-7 du Code de la route). Interdit d'y circuler, d'y stationner ou même de s'y arrêter "pour 2min"
* dans certains rares cas, par dérogation spécifique, les cyclomoteurs peuvent rouler sur les pistes cyclables si le panneau M4D2 est présent.

Quand il y a un scoot ou une voiture, personnellement, je rêve de voir les forces de l'ordre passer par là : 135€ + 4 points ... par contre, effectivement, ça n'arrive pas souvent.

"c'est souvent lui qui as la priorité juste parcequ'il peut te rouler dessus sans problème" => j'espère que ça va changer, notamment parce que de plus en plus de cyclistes ont des camera pour prouver leurs propos en cas d'altercation (cf le cycliste qui s'est fait renverser volontairement par un camion 19 tonnes en Charente-Maritime, puis passé à tabac : lorsque les policiers sont allé voir le chauffeur, celui-ci a tout nié ... jusqu'à voir la video. Son procès doit avoir lieu bientôt).

En Angleterre, ils ont trouvé une solution : toute personne peut aller dénoncer n'importe quelle infraction. Je suis mitigé là dessus : d'un côté, ça permet de limiter les infractions, puisque chaque automobiliste sait qu'il n'a "plus le droit" d'écraser un cycliste (https://jack35....me-uni-video/); d'un autre côté, il y a cet aspect de délation que je n'aime pas du tout surtout quand ça peut s'accompagner d'une rémunération (https://www.you...?v=Gm9t6P6xUu0)
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