Les gens refusent d’accepter que Boris Johnson

+ 3 -

Flaneur Ver TikToké

N’est pas cette *

Il y a 4 ans

+ 6 -

phil_good En réponse à Flaneur Ver singe (et torix)

* ne soit pas cette prostituée :)

Il y a 4 ans

+ 3 -

Kudsak En réponse à phil_good Vermisseau

Y a un truc avec le subjonctif... Je crois qu'on essaye de le faire disparaitre de la langue française...

Il y a 4 ans

+ 3 -

Jampol3 En réponse à Kudsak

C'est-à-dire que y a plus grand monde qui sait s'en servir. Ici, par exemple, il ne se justifie pas.
Le subjonctif est un mode de l'irréel qui marque donc des actions ou états souhaités ou éventuels et donc non-accomplis. Ici, il est évident que Boris Johnson n'est pas cette pute du XIXe (pour plus d'une raison). Grammaticalement, son état est accompli et c'est donc un mode du réel qu'il faut utiliser : l'indicatif.

Il y a 4 ans

+ 0 -

Kudsak En réponse à Jampol3 Vermisseau

Mais du coup, tu as des exemples de quand on doit l'utiliser ?

Il y a 4 ans

+ 1 -

Jampol3 En réponse à Kudsak

Quand tu exprimes un souhait ou une éventualité :
"J'aimerais que tu me fasses un sandwich. Il se pourrait que je le revende au marché noir."

Il y a 4 ans

+ 0 -

Kudsak En réponse à Jampol3 Vermisseau

D'acc. Après dans les faits, je pense qu'on aura plus tendance à continuer sur du conditionnel: "Je le vendrais peut-être au marché noir." Du coup je comprends qu'on le voit de moins en moins...

Il y a 4 ans

+ 1 -

Jampol3 En réponse à Kudsak

Non, ici, on ne peut pas vraiment utiliser le conditionnel, on utilisera plutôt un futur simple de l'indicatif parce que l'action de vendre le sandwich chronologiquement dépendante de celle de faire le sandwich. En gros, c'est pas vraiment une condition, mais une suite logique : "Quand tu auras fait mon sandwich, je le revendrai."

De plus, le conditionnel est aussi un mode de l'irréel mais il n'a pas la même valeur. Si tu mets au conditionnel, c'est qu'il y a une condition pour que l'action soit accomplie : "Je le vendrais" sous-entend "si quelque chose" : "Je le vendrais si il n'était pas périmé, si je le pouvais, si quelqu'un voulait l'acheter etc.".
En gros:
- le conditionnel c'est : c'est possible à la condition que...
- Le subjonctif c'est : c'est possible.
Et le subjonctif ne s'utilise presque que dans des subordonnées.

L'autre chose qui fait qu'on voit de moins en moins le subjonctif c'est aussi que les verbes du premier groupe ont la même forme au présent de l'indicatif et du subjonctif :
"Il faut que tu travailles. / C'est aujourd'hui que tu travailles."
Si on met un verbe du 2e groupe, on voit bien qu'un est au subjonctif, l'autre à l'indicatif :
"Il faut que tu finisses. / C'est aujourd'hui que tu finis."

Mais le plus gros problème c'est qu'on n'enseigne plus vraiment la conjugaison correctement : la valeur des temps (et des modes), personne n'en parle. En primaire on ne voit que quelques temps de l'indicatif et un peu d'impératif, il faut attendre le collège pour entendre parler de conditionnel ou de subjonctif alors qu'à mon époque, on avait vu tous les temps de tous les modes en CM... D'autant qu'en vrai, c'est pas si compliqué et c'est même assez logique comme organisation. En plus ça sert aussi pour d'autres langues, genre comprendre les auxiliaires modaux en anglais quand on ne sait pas ce que c'est qu'un mode, c'est tout de suite plus compliqué...

Il y a 4 ans

+ 0 -

Kudsak Vermisseau

Edit: réponse à Jampol3

Il y a 4 ans