no essenciel

les gars LES ALLEMAND NON PAS DE RADAR sur leur autoroute et ils ont la vitesse illimitée, et ils ont statistiquement moins de mort de la route que nous les français .
puis les attaques stupides sur mon grand père tu te les garde car là tu es derrière ton ordinateur avec ton physique de lâche , et de m'avoir IRL en face te fera prendre conscience que mes bras font la taille de tes deux cuisse réunie et qu'il serait préférable pour ta survie de fuir ou de te faire oublié . l'humilité est un sentiment qui va t'envahir très rapidement et te mettra a bégayer comme une sous merde que tu es , ps: donne moi rdv en Mp tu va finir par devenir le meilleur client Pour les couche pour adultes Tena tellement tu va chier dans ton froc et courir au commissariat le plus proche pour que l'on te protège. les sous merde comme toi je les connais et le scénario est souvent le même mdr, collabo

Il y a 4 ans

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Oblivionis En réponse à capitaine_rectum Taret

Ouais peut être.

Mais il pourrait peut être aussi te dire la même chose.

Au final, peut être qu'en vrai tu t'appelle Jonathan, que tu a 16 ans et peur des papillons... ou pas.

C'est ca la magie d'internet.

Il y a 4 ans

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capitaine_rectum En réponse à Oblivionis Vermisseau

quand les concert reprendrons je t'invites a faire un tour au ZENITH de nantes ou j'y suis backliner , tu me verra y faire les balances batterie avent le concert de ton choix et tu constatera par toi même ;)

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à Oblivionis Vermisseau

fais gaffe, il est backroom liner !!!

Il y a 4 ans

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Astre_radieux En réponse à capitaine_rectum Ver luisant

Je ne suis pas fan du parallèle avec l'Allemagne. Toutes les autoroutes n'y sont pas no-limit. Seulement les longs tronçons où il n'y a aucun échangeur ni entrée/ sortie (j'ai déjà dû faire 2x40 bornes parce que j'avais raté ma sortie). Donc aucune zone accidentogene.
Je ne sais pas dire pour ton coin mais dans le mien, tu as une nouvelle bretelle ou entrée tous les 5 km... Donc trop dangereux.

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à capitaine_rectum Vermisseau

oui, et violent en plus. t'as du en avoir, des dénoncés par la famille. en meme temps, quand les muscles remplacent l'éducation....

Il y a 4 ans

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capitaine_rectum En réponse à punkquatrevingtesse Vermisseau

toi tes ancêtres c'est sur ils étaient "non essentiels" pour avoir engendré une pareille raclure de bidet, mais bon vu le niveau t'es certainement "le fils de personne" tu es le fruit de l'union hasardeuse entre un vieux préservatif et un pot de yaourt au font d'une poubelle de la ZAD.

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à capitaine_rectum Vermisseau

wouah, t'as surement consulté un générateur automatique d'insulltes, il est impossible qu'une phrase aussi poussée soit sortie d'une telle lignée généralement habituée plus a la délation qu'a la reflexion. Bon sang ne saurait mentir.

Il y a 4 ans

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Ski-walker En réponse à capitaine_rectum Lombric

Tu portes quand même bien ton pseudo !

Il y a 4 ans

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capitaine_rectum En réponse à Ski-walker Vermisseau

retoune enculer des dauphins bi-curieux jacques-yves cousteau ^^

Il y a 4 ans

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Ski-walker En réponse à capitaine_rectum Lombric

Je les encule à la dynamite ! :-D

Il y a 4 ans

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capitaine_rectum En réponse à Ski-walker Vermisseau

ROCK'nROLL !!! :v

Il y a 4 ans

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mbagiella En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

7000 euro chaque semaine :)

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à mbagiella Vermisseau

peut etre, mais si tu touches pas le blaireau en gti la ou ça fait mal, il comprends pas....

Il y a 4 ans

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GruikMan En réponse à punkquatrevingtesse Vermisseau

C'est ça de donner le permis a n'importe qui !!

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à GruikMan Vermisseau

ça n'a absolument rien a voir. c'est un peu comme si on considerait que de t'avoir laissé t'inscrire ici t'oblige a publier des merdes.

Il y a 4 ans

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GruikMan En réponse à punkquatrevingtesse Vermisseau

Ben si ça à voir, d'ailleurs les assurances ne se privent pour faire payer plus cher les catégories à risques (statistique discriminatoire). On passe un examen de conduite, ça fait beaucoup de sous pour certains. Mais il n'y pas d'effort de fait sur la formation/prévention comportementale/sociétale (conduite défensive). Quand des gens s'en balek des autres, avec leur téléphone à la main, s’arrête n'importe où, double sans regarder etc... Ce sont les causeurs d'accident qui sont responsable primaire. la vitesse est un facteur aggravant (mais pas le principal responsable dans la majorité des cas). Alors oui c'est bien de réduire la vitesse (je me rappelles d'un temps ou les voitures étaient régulièrement au dessus de 150 km/h sur autoroute et c’était pas partit pour diminuer.. car ça devenait n'importe quoi.) Qu'on verbalise les dingue de la vitesse soit, mais aussi qu'on sorte les burnes de la route, et qu'on enferme tout les sans permis même si c'est pour moins d'un an...

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à GruikMan Vermisseau

t'as remarqué, c'est toujours les autres, les mauvais conducteurs?

Il y a 4 ans

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Lalinea En réponse à punkquatrevingtesse Vermisseau

Nan, moi je suis un mauvais conducteur. J'ai jamais eu d'amande ou de point en moins. C'est juste que je suis passé entre les mailles du filet depuis plus de 10 ans.
Je grille des feux tout les jours, franchi des lignes blanches, ne m'arrête pas au stop... Je prends même un sens interdit chaque jour pour m'éviter un détour en rentrant du boulot.
Les seuls trucs que respecte scrupuleusement c'est les passages piétons, le téléphone au volant et les distances de sécurité entre véhicule (ma voiture a 30 ans donc niveau freinage faut anticiper...)

Il y a 4 ans

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GruikMan En réponse à punkquatrevingtesse Vermisseau

ohh j'ai fait des conneries moi aussi plus jeune...
j'ai conduis sur les 5 continents... donc des burnes j'en ai vue de toute les couleurs et cultures...
Quand tu est étranger dans un pays, vaut mieux éviter d'avoir un accident, car c'est souvent de ta faute d’entrée...et ensuite au commissariat de police, c'est pas mieux...

Il y a 4 ans

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Oblivionis En réponse à GruikMan Taret

" des burnes j'en ai vue de toute les couleurs et cultures... "

Il y a 4 ans

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GruikMan En réponse à Oblivionis Vermisseau

Ouais, on pourrait faire un stellarium même !!
(en rajoutant les trous-ducs)

Il y a 4 ans

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Gring En réponse à punkquatrevingtesse Lombric Shaolin

Oui, la mise en place des radars a été bénéfique à ses débuts, elle a calmé tout le monde sur les routes et a sauvé des vies. Seulement, l'état est devenu dépendant de ce revenu, et à commencé à en placer un peu partout non plus dans un but de sécurité, mais pour piéger les conducteurs (les fameux radars tirelire).

En Écosse, les nationales sont couvertes de tout leur long par des caméras de section. C'est mieux, ça limite la vitesse tout le long de la route et non plus en un point, ça ne punit pas un écart momentané et du coup ce n'est pas perçu comme un piège, mais par contre ça ne rapporte pas d'argent.

Il faudrait supprimer la majorité des radars (sauf ceux à des endroits particulièrement dangereux) et tous les remplacer par des caméras de section.

Il y a 4 ans

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GruikMan En réponse à Gring Vermisseau

Y aussi moins cher, il suffit de mettre une puce GPS sur tout les véhicules, (comme les camions ont déjà leur disque), et en cas d'accident tu peux contrôler les véhicules présent et le rejouer en virtuel...Y en a beaucoup avec des dashcam déjà.

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à GruikMan Vermisseau

etape suivante : la voiture qui te met une amende toute seule....

Il y a 4 ans

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GruikMan En réponse à punkquatrevingtesse Vermisseau

Lol... Ça c'est le brevet français !!
Comme dit Gring, ça a marché au début, la courbes des décès baissait, mais depuis 2013 elle remonte, malgré tous les radars et tous les contrôles au biniou (et l'augmentation des peines/amendes sur vitesse et alcoolémies). les conducteurs imbibés ou trop zélés prenaient le blâme à chaque accident alors qu'ils n’étaient pas forcement les causeurs primaires. (il ne doit plus en rester beaucoup avec le permis d'ailleurs).

Il y a 4 ans

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gwen En réponse à GruikMan Vermisseau

2012 : Bah oui n'oubliez pas que c'est grâce aux radars qu'ils y a moins de morts sur les routes ! Du coups on va en mettre encore plus !
2013 : bon ya plus de morts, ça n'a aucun rapport avec l'augmentation des radars, hein ! Du coups on va en mettre encore plus !
2014 : bon les chiffres de la mortalité stagne. Du coups on va mettre encore plus de radars !

A un moment, il faut bien se dire que quand ça n'a plus aucun rapport avec la mortalité sur les routes, ça serait bien d'être honnête sur l'objectif des radars.

Aujourd'hui je suis passé devant 4 radars, aucun dans un lieu accidentogene, dont un sur une 2 x 2 voie qui passe de 130 km/h à 70 km/h.

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à GruikMan Vermisseau

tu vois, le problem de ce que tu appelle "causeur primaire", c'est typiquement francais. aux usa, par exemple, dans le code, on t'explique que si tu passes au vert et que tu te fais rentrer dedans par un gars passé au rouge, le tort est a celui qui fait l'infraction, mais que la faute est aux 2, puisque le feu vert n'est pas un droit, et qu'il faut quand meme controler. c'est comme quand on dit que les jeunes conducteurs sont plus impliqués que les autres, on dit pas qu'ils sont responsables. j'evite régulierement des accidents potentiels causés par des tiers, ça s'appelle l'experience.

Il y a 4 ans

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GruikMan En réponse à punkquatrevingtesse Vermisseau

OUI, c'est ce qu'on appelle le 'defensive driving' qu'on propose en stage de sécurité déjà dans beaucoup de compagnie. Rien n’empêche d'en inclure le B.A. BA au code/permis
Et NON, soit il est recommandé de regarder à droite et à gauche ce qui arrive surtout quand ça vient de passer au vert (et surtout aux USA où les trucks de 2 tonnes et + sont légion). Mais la responsabilité et donc la faute est bien de 100% à celui qui décide de griller le rouge. (en espérant qu'il a une bonne assurance pour payer ses conneries)
Il faut passer à d'autres mesures, comme le permis non permanent (revisite médicale et petit rafraîchissement conduite comportementale tout les 5 ou 10 ans), puces GPS dans les voitures etc..
Si 7000 mort par an c'est au delà des capacités humaines de 65 M de français, alors le robot/machine prendra la place du conducteur.

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à GruikMan Vermisseau

oh, on est plus a 7000/ an , ça, c'est le nombre sauvé depuis la mise en place du permis a point et des radars.
Quand a la difference entre la faute et la responsabilité....

Il y a 4 ans

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mbagiella En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

sans vouloir faire l'avocat du diable, mais si plus personne ne meurt, on est dans la merde. En d'autre terme, la mort fait partie intégrante de la vie :) Les radars c'est pour faire du cash avant tout, si on voulais pas de mort ben on interdirait la clope, l'alcool et pleins d'autres chose. Mais tout ça c'est anti-capitalisme et nous l'homme ont veut du cash peut importe ce que cela coûte ;)

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à mbagiella Vermisseau

c'est ta maniere de voir. mais moyenne de deces avant le permis a point et les radars : 10000 deces/an .
Actuellement, 3200. Donc 7000 morts (un village) en moins.

Il y a 4 ans

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mbagiella En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

mouais, c'est un calcul vite fait ça. Tabagisme: 75 000 décès par an en France, c'est juste 7-8x plus mais bon ça rapporte donc on ferme les yeux ;)

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à mbagiella Vermisseau

mais quel est le rapport? et un calcul vite fait? les faits sont là.

Il y a 4 ans

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mbagiella En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

Ben disons que tu sembles être un pro radar car cela sauve des vies. Moi je pense plutôt que les radars sa rapporte du fric plus que cela sauve des vies. Je t’ai donné un exemple parmi tant d’autres qui permettent de sauver bien plus de vie mais vu que ça rapporte pas de sous à l’état, le gouvernement ferme les yeux.

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à mbagiella Vermisseau

ouais, c'est ce qui se dit dans les conversations limitées au bar..... pour ceux qui se sont fait flasher et ont les nerfs. maintenant, quand tu as perdu un gosse a cause d'un mec qui roulait vite, tu peux rapidement changer d'avis.

Il y a 4 ans

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mbagiella En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

A mon avis, tu as plus de chance de perdre ton gosse par quelqu'un soûl qui prend la voiture que par quelqu'un qui roule trop vite. Après c'est clair, quand on est frappé par qqch qui nous arrive, on y est de suite plus impliqué et on en fait notre combat (j'espère vraiment que c'est pas ton cas). Quelques autres exemples : les pesticides, le plastique, la pollution, la mal bouffe, la dépression, la violence, la pauvreté, toutes des choses qui tues plus que les accidents de la route mais les mesures pour les mitiger ne rapporte rien et coûte cher et du coup il y en a pas ou peu (comparé au radar). Exemples de mesures qu'on pourrait avoir (au risque d'être pris pour un communiste ou socialiste) :
- Taxer les 1% des plus riches pour redistribuer au plus pauvre et garantir la dignité pour tous
- Limiter la consommation
- Interdire le plastique
- Energie propre et bannir le charbon
- Promouvoir le BIO et le favoriser par des subventions
- Favoriser le produit local aux produits venant en grande quantité des industries internationales (car moins cher)
Bref, il y a pleins de trucs pour limiter les morts et améliorer la qualité de vie, mais ça demande un effort de tous, une implication globale. Bien plus de recherche qu'un simple radar qui prend des photos.

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à mbagiella Vermisseau

la 1ere partie de ton texte est fausse. on estime qu'environ 3 % des conducteurs sur la route sont au dessus du taux légal d'alcoolémie. mais le % d'exces de vitesse (en étant strict) est bien plus grand. Sachant qu'une personne en état d'alcoolémie est souvent aussi en exces de vitesse, l'alcool levant les inhibitions et le sentiment de danger.
D'autre part, pourquoi toujours comparer aux autres choses (tabac, accidents domestiques, alcool..) quel est le rapport? ça veut dire qu'on peut continuer a tuer sur la route tant que les gens mangeront trop gras ou fument?

Il y a 4 ans

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mbagiella En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

En faisant quelques recherches, je vois que la vitesse est bien derrière sur les causes de décès sur les routes. Les causes les plus fréquentes sont : la somnolence, l'inattention, l'alcool et la drogue. Pour revenir au rapport sur ton message, je compare les mesures qui ont le plus d'effet sur la réduction de mort et je souligne et signe que le radar ne réduit pas ou très peu le nombre de mort par rapport à d'autres mesures. Le radar est surtout là pour récolter du fric, penses-tu vraiment que si tu enlevais 10% de radar sur les routes, y'aurait-il 10% de moins de mort sur les routes ? je ne pense pas. D'ailleurs je viens de voir cette citation de la sécurité routière : « En 10 ans, entre 2003 et 2012, les radars ont permis de sauver 23 000 vies », on est bien loin des 7000 morts par an, on parle de 2'300 vies par an, tu divises par le nombre de radar "Selon les chiffres de la Sécurité routière, il y avait 3 275 radars automatiques en France en juillet 2018". Cela fait qu'un radar sauve 0,70 personne en une année, pas très glorieux comme stat quand même :D Par contre ces sales bêtes rapportent "recettes des radars automatiques (760 M€ en 2019)" d'après la sécurité routière...

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à mbagiella Vermisseau

tu confonds "cause" et "facteur aggravant". en soit, la vitesse ne tue pas, c'est la rencontre avec un obstacle qui tue.
mais bon, j'en ai assez de ces eternelles breves de comptoir de gens qui veulent te prouver le contraire de la logique parce ils ont entendu dire chez dédé que .... et que c'est de bon aloi de raler contre les radars qui font du fric, alors on va dire que t'as raison, et que c'est un pur hasard astrologique si la courbe des décés a chuté JUSTE au moment ou sont entrés en vigueur le 50 en ville, la ceinture a l'arriere, les radars automatiques et le permis a point. une juste coincidence. et moi, j'ai passé 25 ans a analyser et enseigner ces chiffres pour rien, d'ailleurs je m'en vais de ce pas me suicider en frappant un mur en voiture a 15 kms/h, j'voudrais pas filer de l'argent si y a un radar dans le coin. a un de ces jours.

Il y a 4 ans

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mbagiella En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

o_O, ça dégénère rapidement notre petit débat. Je te sort pas des chiffres de chez dédé mais bien des données de la sécurité routière, bref je vois que tu campes sur ta position - surement lié à un combat personnel. Ce que je cherche à dire c'est lié et seulement lié aux radars et leur efficacité en terme de vie sauvée. Voici des bonnes mesures que je remet pas en question : la ceinture à l'arrière et les 50 en ville, le permis à point (mouais, pas convaincu). N'oublie pas que nous sommes pas dans une conférence de la sécurité routière et d'experts, mais bien sur lelombrik avec des avis très divergeant et même quelques troll :)

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à mbagiella Vermisseau

t'inquiete, la prochaine tournée est pour moi . PATRON, UNE AUTRE !!!!

Il y a 4 ans

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mbagiella En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

Dommage que les bars sont fermés :'(

Il y a 4 ans

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bebabeloola En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

Oui mais il reste pourtant encore des morts sur la route. Il faudrait donc réduire encore la vitesse. Et s'il y en a encore, on réduit encore. Jusqu'à atteindre un nombre acceptable.
Au fait, c'est quoi la quantité acceptable de morts sur les routes? C'est plus ou moins que celle des morts dans sa cuisine?
Pour info, les accidents domestiques font 12000 morts par an en France.

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à bebabeloola Vermisseau

justement, il faut faire la difference entre "accident" et 'faute intentionnelle". . de plus, tous les morts sur la route ne sont pas a cause de la vitesse. quasi aucun, d'ailleurs. c'est un facteur aggravant.

Il y a 4 ans

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bebabeloola En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

Et donc, quel est le nombre de morts acceptable? Si on veut valider une vitesse maxi, cette information est capitale.

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à bebabeloola Vermisseau

'' le moins possible" .

Il y a 4 ans

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bebabeloola En réponse à punkquatrevingtesse Asticot

Du coup, 0.
Donc on arrête de circuler.
Finalement, la solution est simple.

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à bebabeloola Vermisseau

oui, voila.... (pffff, la conversation de bar...)

Il y a 4 ans

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Patoche251 Vermisseau

Commerce non essentiel...

Il y a 4 ans

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Muzo Vermisseau

Aller vous pouvez moinser...
Les radars fixes, faut être une buse pour se faire chopper, waze branché plus alertes sur le gps de la voiture. Il existe des outils, autant les utiliser.
Oui je roule vite, très vite mais quand il n’y a personne et que les conditions sont idéales. Par contre en ville c’est maxi 50, trop de risques de voir un truc débouler.
Et je ne vous parle pas des couillons qui te collent à 5 mètres du cul car ils pensent qu’avec ta voiture de sport tu dois avancer ! Et bah non pas tout le temps !!!

Il y a 4 ans

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GruikMan En réponse à Muzo Vermisseau

Le problème avec les burnes qui collent, c'est qu'elles n'ont pas d'aussi bon freins que toi...

Il y a 4 ans

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mbagiella Asticot

hehe

Il y a 4 ans

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Ski-walker Lombric

Vous partiez en vrille dans des débats pour rien les mecs ! :-D
Moi je trouve ce fichier drôle et qui représente bien un état d'esprit, un raz-le-bol de certains citoyens!

Il y a 4 ans

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punkquatrevingtesse En réponse à Ski-walker Vermisseau

mais quel rapport avec la sécurité?

Il y a 4 ans

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mbagiella Asticot

punkquatrevingtesse est sur tous les fronts :)

Il y a 4 ans