Un palais pour Poutine , le doc de Navalny en version sous titré française
ça vaut ce que ça vaut, je ne roule ni pour l'un ni pour l'autre, mais ça reste interessant ;)
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21 commentaires
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BarneyGumbles Lombric Shaolin
Faut lui reconnaître qu'il a de grosses couilles en acier trempé
Sylfaen En réponse à BarneyGumbles Vermisseau
GruikMan En réponse à Sylfaen Vermisseau
_pepe_ En réponse à BarneyGumbles
Alors que Navalny ne représente pas grand monde en Russie, des officiels américains l'on déjà désigné comme le futur président « démocratiquement choisi » que le tyran Poutine empêcherait d'accéder au pouvoir. Comme par miracle, il survit au Novitchok dont on ne réchappe pas... sauf lorsqu'il s'agit d'accuser la Russie parce que, dit-on, ce poison en serait la signature incontestable (fait notamment confirmé par des laboratoires occidentaux qui en fabriquent o_O ).
Cette affaire rappelle plusieurs coups tordus déjà tentés un peu partout dans le monde, dans lesquels les occidentaux (États-Unis en tête, UE pas loin derrière) sont intervenus avec empressement pour désigner le leader « démocratique » qui les arrange et le mettre sur le devant de la scène médiatique en le faisant passer pour un martyre du régime qu'ils cherchent à abattre.
Donc on peut raisonnablement penser que le type retourne juste en Russie (où il n'a finalement pas grand chose à craindre) pour continuer le job qu'il a commencé.
Sylfaen En réponse à _pepe_ Vermisseau
A moins que les noms de Alexandre Litvinenko, Anna Politkovskaia, Anastasia Babourova, Boris Nemtsov, Natalia Estemirova et Sergueï Iouchenkov ne fassent également partie selon toi du grand complot occidental...
Exhaar En réponse à Sylfaen Vermisseau
Quand le mec commence à te chanter la complainte du complot mondial à base d'élucubrations d'hurluberlu. Ca sert à rien de raisonner.
TheMetroidPrime En réponse à Exhaar Verxit
En outre, les Russes l'ont dit eux-même. Si le FSB avait voulu tuer Navalny, il serait mort.
Poutine et son régime sont certes pourris jusqu'à l'os, ça ne fait pas pour autant de leurs opposants des chevaliers blancs. Parce qu'entre les Cocos et les Ultranatios, l'opposition à Poutine en Russie, c'est pas vraiment reluisant.
Exhaar En réponse à TheMetroidPrime Vermisseau
Je n'exclus rien.
Je me méfie de ceux qui sache mieux que les autres avec une argumentation invérifiable mais pleine d'aplomb.
pYranha En réponse à Exhaar Lombreek
Pas du tout! Tu n'arrivera pas à le convaincre lui, mais si personne ne contredis ceux qui débitent ces propos en public, ça donne la fausse impression à d'autres que tout le monde est d'accord et qu'ils doivent sans doute avoir raison, vu qu'il n'y a personne pour les contredire.
Ta réponse ne s'adresse pas forcément qu'à l'auteur des propos auxquels tu réponds.
Exhaar En réponse à pYranha Vermisseau
_pepe_ En réponse à pYranha
J'espère que mon commentaire aura fait prendre conscience à quelques-uns qu'avec cette vidéo, et plus généralement dans cette affaire, on n'est plus dans le domaine de l'information mais de la com' et de la manipulation.
pYranha En réponse à _pepe_ Lombreek
Bah c'est à dire qu'on a à la fois les labos du gouvernement Allemand et ceux de l'OPCW (organisme intergouvernemental appartenant à l'ONU) qui confirment avoir trouvé des traces de Novichok dans le corps de Navalny, en plus de toute cette investigation par Bellingcat (organisation journalistique indépendente):
https://www.bel...chok-poisoning/
Même le médecin qui l'a traité à Omsk a déclaré que ça ressemblait à un empoisonnement. (A la suite de quoi:
https://edition...intl/index.html )
Tout ça en plus des nombreux précédents de Poutine (à commencer par les Skripal, que Sylfaen a oublié sur sa (pourtant déjà longue) liste, et qui ont eu eux aussi récemment droit au Novichok.)
Crois-tu vraiment que c'est un hasard si tous ses opposants politiques sérieux finissent soit en taule (comme Kasparov et Navalny en ce moment) ou assassinés (Boris Nemtsov)?
T'as une liste ici:
https://en.wiki...osition_figures
Regarde combien sont régulièrement arrêtés!
Egalement: https://www.bel...sian-activists/
Et puis, sacré simulacre! Flouter les médecins russes au point qu'ils décident de le dans le coma et sous respirateur...
_pepe_ En réponse à Exhaar
_pepe_ En réponse à Sylfaen
Je conviens que ça pourrait changer s'il devait participer à un « regime change » piloté par l'Oncle Sam, mais pour l'instant il fait juste figure d'emmerdeur de service et de prétexte (comme un autre) aux pressions et sanctions américaines (contre le gazoduc North Stream 2 notamment). Je pense qu'à l'heure actuelle, il court bien plus le risque de se faire assassiner en douce par la CIA dans le but de justifier une réponse politique, économique ou militaire de la part de États-Unis et de l'OTAN.
D'ailleurs, c'est marrant que tu parles de crédibilité, alors que tout ce que tu sais sur cette affaire et sur celles que tu cites se limitent très certainement aux thèses complotistes répétées ad nauseam par nos médias atlantistes (incluant cette vidéo de propagande pro-Navalny et anti-Poutine), et les preuves alléguées mais jamais apportées par les autorités politiques et militaires occidentales. Quoi qu'il en soit, le fait d'aligner pêle-mêle ces noms suggère que tu n'as pas saisi les différences essentielles entre ces affaires. Non pas que le régime russe ne commandite pas des assassinats ciblés (il le fait, tout comme le régime français -- qui, dans les années 80 par exemple, a fait éliminer nombre de ses propres espions qui ne l'avaient pourtant pas trahi), mais ils ne faudrait pas tout mélanger sous prétexte que la victime est russe.
Si pour toi la crédibilité (c'est-à-dire le fait de croire, et non pas de savoir) est importante, pour ma part je privilégie les analyses qui laissent une place au doute et évaluent les probabilités des thèses en fonction d'éléments que je connais. Après, je me fous de savoir si mes commentaires heurtent ta crédulité.
Henry_Hill En réponse à _pepe_ Ver macht addikkkt
feyfey En réponse à Henry_Hill Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Le cas Navalny m'intriguait et le fait qu'on l'encense en occident sans pour autant exposer ses idées ( ben oui, il doit bien en avoir quand même ) me faisait un peu tiquer. Du coup "vamos a la recherchia !" ...
Ben en fait le mec est pas vraiment un grand marrant, plutôt faf que gaucho, allié à l'extrême droite et aux ultranationalistes mais ! Mais formé à Yale...
Quant aux services secrets russes, ben eux aussi ont joué à l'apprenti sorcier dans les anciens satellites ( les USA ont bien fait pareil en Amérique Latine hein ).
Cette affaire me perturbe un peu : on connaît peu ou mal la politique interne russe ( dans le sens où nous avons peu d'articles quotidiens sur les affaires russes en général hein) comparé aux USA. Et là tout le monde défend un mec sous prétexte qu'il chiffonne Poutine. è_e
fantom En réponse à feyfey Vermisseau
En revanche, les foules qu'on nous montre comme manifestations de soutien à Navalny sont plutôt des manifestations contre Poutine. Un peu à la manière des gilets jaunes en France : un ras-le-bol généralisé de la politique en place, mais pas un plébiscite pour quelqu'un en particulier.
MoiMed En réponse à _pepe_ Vermisseau
Chiwawa LoMBriK addict !
Libel Vermisseau
MoiMed En réponse à Libel Vermisseau