Le mardi, c'est philosophie !

Avec l'exemple US et la dynamique Avia, combien de temps reste-t-il au LeLombrik ? :/
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Avec l'exemple US et la dynamique Avia, combien de temps reste-t-il au LeLombrik ? :/

Envoyé par Libel le 12 janvier 2021 à 11h42

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Nap Vermisseau

oh la belle pente glissante.

On doit pouvoir faire la même avec les mouvements conspi du genre Qanon, toujours sous paint
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BRO-K En réponse à Nap Asticot

que veux-tu dire ? qu'on devrait censurer les complotistes ? vu les animaux, ce serait leur donner du grain à moudre
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Nap En réponse à BRO-K Vermisseau

euh non, juste qu'avec un argumentaire aussi pauvre tu peux dire absolument n'importe quoi.
de toute façon ça ne sert à rien de censurer des trucs, les gens auront toujours un autre média par lequel s'exprimer et l'ostracisme c'est pas super efficace pour les groupes extrêmes qui se retrouvent entre eux avec une seule manière de penser.
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Cyclomore En réponse à Nap Vermisseau

C'est vrai qu'au boulot j'ai déjà entendu des choses que même ici on ne pourrait pas dire impunément genre "Raoul c'est quand même un boss c'est lui LE boss de quel droit on l'attaque. C'est sûr il y a magouille et big pharma". Pour fixer les idées. Et au boulot, bistro ou club de truc... c'est difficile à pister.

Je pense que c'est bien que cette "censure" s'opère. C'est pédagogique et ça évite la radicalisation dans des groupes fermés. Rappelons que la stratégie de Trump pour les élections qu'il à gagné ça à été d'envoyer des messages "soft" pour détecter les likeurs et leur administrer une dose plus forte de propagande adaptée, dans des bulles de radicalisation.
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desBranchies Vermisseau

Mais.. mais on va tous finir islamo-gauchistes à ce rythme là !
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marmelade2 En réponse à desBranchies Vermisseau

C'est prévu en effet.
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samsoule Asticot

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john5 En réponse à samsoule

En effet c’est un paradoxe et une logique tout à fait discutable, en particulier à cause de fait que la notion de pouvoir est entièrement occultée de ce raisonnement. Tout ceci est très théorique et très flou, quelle preuve existe-t-il qu’un discours intolérant constituerait une réelle menace à la liberté d’expression ? Cela implique que les auteurs de ce discours aient une quelconque forme de pouvoir ; et réciproquement, que seuls les personnes de pouvoirs possède celui de censurer suggère une forme de tyrannie plus qu’une autre. Enfin et surtout, mettre en place ce principe nécessite de déterminer une façon légitime de qualifier un discours intolérant...
Personnellement, mon opinion est qu’une forme de censure soi-disant modérée et nécessaire constitue une menace bien plus tangible à la liberté d’expression qu’une liberté d’expression sans concession.
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GruikMan En réponse à samsoule Vermisseau

C'est la même chose pour les 'droits de l'homme' :
Quand on prône une idéologie qui limite ou détruit les 'droits de l'homme' des autres (en dehors de cette idéologie) on se place de facto dans une position ou les 'droits de l'homme' ne s'appliqueront plus (dans les 2 sens)
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Exhaar Vermisseau

Quand je verrai le même graphique avec l'extrême gauche posté par Marine LePen, je ferai peut être semblant d'y réfléchir 2mn pour me demander où est le piège.
Là, ça se voit que c'est un attrape neuneu pour réseau social.

En attendant, le racisme reste un délit et pas une opinion.
Parfait.
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BRO-K En réponse à Exhaar Asticot

Ce fichier est sûrement importé des US, où leur "free speech" va beaucoup plus loin que notre liberté d'expression à la française. Aux US tu peux être négationniste en étant protégé par le premier amendement, alors que c'est un délit en France.
Ce dessin n'est pas à appliquer à la société française
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GruikMan En réponse à BRO-K Vermisseau

Oui, mis malheureusement beaucoup espèrent importer d'autres choses des US ou d'ailleurs qui ne sont pas 'culturellement français ou européens'. Que ce soit des idées d'économies encore plus libérales, retraite privée (et suppression du système de retraite publique ou du droit du travail) ou des écoles plus libre (comme les coranique ou celle qui enseigne la création) etc... tribalisme ou clanisme..
Diviser pour mieux régner : Tous pousse à créer une société ou l'individualisme prime et l'autre devient un ennemi qui ne te veux que du mal.
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Grand_Ma En réponse à Exhaar Vermisseau

Plus exactement, le racisme est un délit d'opinion.
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Exhaar En réponse à Grand_Ma Vermisseau

Pas aussi simple. C'est un délit et une opinion.
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Grand_Ma En réponse à Exhaar Vermisseau

Bah si c'est très simple. Si tu ne le comprends pas, regarde la définition d'un dictionnaire : "Au sens strict, il y a délit d'opinion quand le seul fait d'avoir ou d'exprimer une opinion constitue un délit pénal."

C'est simple non ? C'est à contrario des pays qui ont la liberté d'expression comme les USA et où seuls les actes sont pénalement condamnables.
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micamou Jeune asticot

En fait l’opposé qui se passe en même temps, on pousse un peu plus loin, ça passe... ok... on pousse un peu plus loin, ça passe encore... ok. On essaie de « gérer » le paradoxe de Popper et on y arrive pas :-) https://fr.m.wi..._tol%C3%A9rance
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BarneyGumbles Lombric Shaolin

Pourquoi ne pas donner la parole aux terroristes islamistes en France ? c'est la liberté d'expression non ?
La liberté d'expression a ses limites
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GruikMan En réponse à BarneyGumbles Vermisseau

'Expression' et 'Liberté' ne font pas parti de leur vocabulaire...
Tu fais ce que leur dieu dit ou tu meurs.
Moi je suis pour les mettre tous ensemble dans un stade (sunnite et shiite) et leur laisser quelques grenades pour clarifier le débat entre eux d'abord...
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Mescouillesmickey Vermisseau

En fait a l'issue de la premiere tentative de censure, ils continuent de s'exprimer, la preuve on les entend.
Apres oui ss doute que le 3eme reich a été injustement censuré... Bon...
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BonPublic En réponse à Mescouillesmickey Vermisseau

Le "ss doute" est très bien vu.
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Sto Vermisseau

Non, le mardi c'est canard sexy ! Trouve toi un autre jour !
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glurp LoMBriK addict !

Personne ne parle de censurer l'extrême droite...

Trump, en tant qu'individu, a été banni de différents services privés pour avoir coordonnées un coup d'état et propager de fausses informations dans le but de chauffer ses partisans.
Les paroles ont donc donné lieu à des actes illégaux.

J'ai déjà été banni d'autres sites et forums pour moins que ça.
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Astre_radieux En réponse à glurp Ver luisant

Faut voir aussi si le bannissement n'était pas surtout un moyen d'éviter d'être accusés de complicité pour ces réseaux sociaux privés.
Il est peut être temps d'ouvrir des réseaux sociaux publics dont l'objectif serait l'éducation permanente et non le profit... On peut toujours rêver. :)
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Tzeenchy En réponse à glurp Vermisseau

Par contre ce genre de message, ça passe. (premier ministre de Malaisie)
Image de Tzeenchy
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Batmangouste En réponse à Tzeenchy Vermisseau

Il n'était plus 1er ministre depuis un bail lorsqu'il a écrit ça et a été plutôt unanimement condamné pour ces propos.
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Zbouboss En réponse à Batmangouste Vermisseau

Du coup ça passe
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glurp En réponse à Tzeenchy LoMBriK addict !

Non, ça ne passe pas.
Maintenant que Twitter a franchi le cap, espérons que les futurs tweets de ce type soient aussi censurés.

Après Twitter reste une entreprise américaine, si les USA deviennent une dictature Twitter est directement concerné.
Ce qu'écrit un Premier ministre malaisien au sujet de la France, je peux imaginer qu'ils se sentent un peu moins concernés.

Si Mahathir Mohamad avait écrit ça sur un réseau social malaisien, et qu'il s'en était fait bannir, tu n'en aurais jamais entendu parler... Si ça se trouve ça a été le cas.
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wizzz Jeune asticot

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Brorian En réponse à wizzz Vermisseau

" Fuck " c'est vilain. Faut censurer aussi.
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Oncledams Vermisseau

Ah les US qui traitent d'antifa tous ceux à leur gauche. Antifa = anti fachisme. Je vois pas le mal à être contre le fachisme...
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GruikMan En réponse à Oncledams Vermisseau

C'est pas les US, ce sont ceux à droite des républicains, qui nomment 'Communist' tout ceux qui ne sont pas de leur camp.
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Astre_radieux En réponse à Oncledams Ver luisant

Ben c'est parce qu'aujourd'hui les antifascistes ont tendance à combattre le fascisme avec + de fascisme (baston, harcèlement...). Les antifas pédagogiques deviennent rares.
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Yallah Vermisseau

Et pour les anglophobes alors?
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