Sourate 5 verset 33-34 : "La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment, excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir: sachez qu'alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux."
Je cherche de la tolérance, de l'intelligence et de la bienveillance chez Allah, mais n'en trouve point. Pour les musulmans les plus soft, l'explication "contextualiste" de cette sourate réside dans l'idée qu'il s'agissait d'une "guerre défensive" ( La bataille "des tranchées" ou "des coalisés". Mais ce qu'il faut retenir, c'est que ce sont toujours des "guerres défensives" ! ... Parce que Mohammed était un gars pacifique qui attendait tranquillement le cul posé sur un tas de sable et qui te montait une armée en claquant des fesses dès qu'on l'attaquait ), après que les qoreychites, installés dans la ville de la Mecque et d’obédience païenne, aient transgressé un pacte de non-agression.
... Ce qui explique qu'on puisse tuer, crucifier ou couper les membres opposés, vu qu'on est "pardonneur et miséricordieux" mais aussi tolérant, intelligent et bienveillant. Du reste, il y a le très bon livre de Hamed Abdel-Samad sur le sujet, "Le fascisme islamique: Une analyse". Ou ce documentaire sur ses positions : https://www.you...h?v=UBT8Vd64tb0
Bref, je pense que quand on a la liberté de dire qu'Allah n'est "que miséricorde" ( alors que le corpus islamique démontre factuellement le contraire ), on est aussi en droit d'exprimer l'idée qu'on l'encule.
Donc, "Fuck Allah" quand même un peu. Mais juste un peu.
Généralement j'ai tendance à me méfier de tout ceux qui disent "faites comme moi ou mourrez".
Que ce soit en terme de religion ou de l'emploi de mots barbares comme "chocolatine".
... Maintenant que j'y pense, il me semble que la phrase est mal comprise et sortie de son contexte : C'est pas "Fuck Allah" mais "Dodge fuck Allah" ... Si ça se trouve, c'est même une déco standard de chez Dodge. C'est pas la faute du conducteur, c'est de la faute de Dodge !
Thiche, à partir de ce jour, tu remplace officiellement Johnny et Dalida dans mon panthéon de l'idole familiale, si tu avais un objet, un vieux slip ou autre que nous pouvons idolâtrer ce serait cool.
Ca doit sûrement être au moment ou il a lu le coran et tombé sur ce verset que le propriétaire a décider d'écrire ca sur son véhicule! Moi qui pensais qu'en fait c'était juste parce qu'il aimait pas les musulmans par principe !
Concrètement , vu que ton message pourrait le laisser penser, je ne défends absolument pas l'Islam, ni aucune religion. Je me fous éperdument de savoir qui prie quelle être imaginaire du moment qu'il ne fait pas de prosélytisme.
De plus, j'ai été curieux du coup je suis allé voir, et le verset 32, venant juste avant ceux que tu cites le voici:
"32. Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. "
Alors oui, ca peut toujours être sujet à interprétation ( qu'est ce qu'on entend par corruption sur la Terre" ? ), mais il faut bien admettre que plutôt qu'un simple appel au meurtre, on peut largement une fois les différents versets assemblés y entendre un appel a la peine de mort, du moment qu'il s'agit d'un meurtrier ou d'une guerre contre les musulmans. On peut aussi l'interpréter totalement à l'inverse, et dire qu'ils appellent au meurtre de tous ceux qui ne respectent pas les principes de l'Islam, je l'accorde aussi, mais c'est la joie des religions de balancer des merdes tellement floues que quiconque peut se justifier de tout et de rien à partir d'un bout de texte.
Je ne trouve pas ca plus intelligent, je pense à peu prêt autant de bien de la peine de mort que de la religion ... par contre faut bien admettre qu'à prendre un bout de tel ou tel livre , on trouvera toujours des passages qu'on pourra interpréter à notre guise
hellsfangs Vermisseau
Peevee En réponse à hellsfangs LoMBriK addict !
Thiche En réponse à hellsfangs Colonel Chat-Ver
Je cherche de la tolérance, de l'intelligence et de la bienveillance chez Allah, mais n'en trouve point. Pour les musulmans les plus soft, l'explication "contextualiste" de cette sourate réside dans l'idée qu'il s'agissait d'une "guerre défensive" ( La bataille "des tranchées" ou "des coalisés". Mais ce qu'il faut retenir, c'est que ce sont toujours des "guerres défensives" ! ... Parce que Mohammed était un gars pacifique qui attendait tranquillement le cul posé sur un tas de sable et qui te montait une armée en claquant des fesses dès qu'on l'attaquait ), après que les qoreychites, installés dans la ville de la Mecque et d’obédience païenne, aient transgressé un pacte de non-agression.
... Ce qui explique qu'on puisse tuer, crucifier ou couper les membres opposés, vu qu'on est "pardonneur et miséricordieux" mais aussi tolérant, intelligent et bienveillant. Du reste, il y a le très bon livre de Hamed Abdel-Samad sur le sujet, "Le fascisme islamique: Une analyse". Ou ce documentaire sur ses positions : https://www.you...h?v=UBT8Vd64tb0
Bref, je pense que quand on a la liberté de dire qu'Allah n'est "que miséricorde" ( alors que le corpus islamique démontre factuellement le contraire ), on est aussi en droit d'exprimer l'idée qu'on l'encule.
Donc, "Fuck Allah" quand même un peu. Mais juste un peu.
Exhaar En réponse à Thiche Vermisseau
Que ce soit en terme de religion ou de l'emploi de mots barbares comme "chocolatine".
Thiche En réponse à Exhaar Colonel Chat-Ver
Potiche En réponse à Thiche Super vilain
GruikMan En réponse à Thiche Vermisseau
Peevee En réponse à Thiche LoMBriK addict !
Thiche En réponse à Peevee Colonel Chat-Ver
Tandy En réponse à Thiche Vermisseau
hellsfangs En réponse à Thiche Vermisseau
Concrètement , vu que ton message pourrait le laisser penser, je ne défends absolument pas l'Islam, ni aucune religion. Je me fous éperdument de savoir qui prie quelle être imaginaire du moment qu'il ne fait pas de prosélytisme.
De plus, j'ai été curieux du coup je suis allé voir, et le verset 32, venant juste avant ceux que tu cites le voici:
"32. Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. "
Alors oui, ca peut toujours être sujet à interprétation ( qu'est ce qu'on entend par corruption sur la Terre" ? ), mais il faut bien admettre que plutôt qu'un simple appel au meurtre, on peut largement une fois les différents versets assemblés y entendre un appel a la peine de mort, du moment qu'il s'agit d'un meurtrier ou d'une guerre contre les musulmans. On peut aussi l'interpréter totalement à l'inverse, et dire qu'ils appellent au meurtre de tous ceux qui ne respectent pas les principes de l'Islam, je l'accorde aussi, mais c'est la joie des religions de balancer des merdes tellement floues que quiconque peut se justifier de tout et de rien à partir d'un bout de texte.
Je ne trouve pas ca plus intelligent, je pense à peu prêt autant de bien de la peine de mort que de la religion ... par contre faut bien admettre qu'à prendre un bout de tel ou tel livre , on trouvera toujours des passages qu'on pourra interpréter à notre guise
Snark En réponse à hellsfangs LoMBriK addict !
GruikMan En réponse à Snark Vermisseau
Même les femmes en veulent : https://www.aut...truck-nuts.html