Miam, c'est bon la pate à modeler ! ou alors tu donnes 2€ et t'as une vraie glace...
Pis bon, c'est l'ancien procédé pour faire des sorbets quoi !
Reste plus que les chimistes ou les physistes nous esplique le phénomène :)
-> Levah : "...chimistes ou les physistes..." je dirais plutot physicien non ?
Pour l'explication c'est tres simple le sel permet d'avoir de l'eau a une température inférieur a 0°C, tu mets donc un liquide (c'est mieu qu'un solide il y a plus de surface de contact) froid en contact de ta "creme" qui va finir par geler.
Jackyzgood t'y es presque, et en fait ça tient plus de la chimie que de la physique ( c'est du changement d'état). Le sel force bien la glace à fondre, mais après ce n'est pas tellement une histoire de surface de contact. Quand tu as le bras mouillé et que tu souffle dessus, tu force l'évaporation de l'eau. Pour s'évaporer, elle prélève une quantité de chaleur (chaleur latente d'évaporation...) a ton corps, du coup ca donne une sensation de froid. Pour la glace c'est pareil, le sel force la fusion de la glace et l'eau prélève sa chaleur latente de fusion à... ce qu'il y a à coté cad soit la main du mec soit le sorbet. C'est le principe du congélateur aussi (qui force le changement d'état avec une détente et pas du sel ^^) Ce qui explique que ça congèle aussi vite.
->E@gle_One : Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi, car les glaçons sont fait avec de l'eau et non pas de l'eau salé, et comme 2 solides ne se mélange pas leur température de fusion est toujours de 0°C. Et de plus si c'etait uniquement une histoire de température alors les glaçons suffirait car a la sortie du congélateur ils sont surement a une température de -20°C
Je vais essayer d'expliquer plus en detail ce qui se passe : Les glaçons (exterieur 0°C, interieur -20°C) fondent en surface on obtient donc de l'eau a 0°C, qui en se melangeant au sel pourra rester liquide en dessous de 0°C chose interessante car l'interieur des glaçons est plus froid que l'exterieur, ils vont donc refroidir l'eau salée a des température négatives, et l'eau tres froides offrira la meilleure surface de contact que les glaçons.
personellement je trouvais plus utiles pour mon enrichissemend sadique els video ou le sel et les glacons sont utilisés sur les bras d'une bandes de cons afin des les brulés
Jackyzgood Je n'ai pas dit que c'était une histoire de température mais de chaleur=énergie, qu'on prélève a la future glace. Et je pense que les 2 phénomènes jouent en même temps.
->E@gle_One : C'est pas une question de température ? Je vais te donner un exemple : les tours réfrigérantes des centrales, elles pompent de la chaleur en permanance, mais en aucun cas elles pourraient descendre a une température inférieur a 0°C. Avec un tel systeme on peut donc pomper de la chaleur a notre creme, et malgrés la quantité enorme d'energie qu'on peut evacuer avec ca on ne pourra jamais faire de glace, car on ne descendra jamais en dessous de 0°C.
Température de fusion de l'eau pure = 0°C, température de l'eau impure
En fait, c'est pas ça. La glace est faite de molécules d'eau avec des liaisons hexagonales qui minimise l'énergie nécessaire pour rester à l'état solide. Les molécules d'eau liquide à l'extérieur du glaçon tendent à mettre en place ces liaison. Si on ajoute du sel (Na,Cl) il se dissoud dans l'eau sous forme d'ions (Na+,Cl-) avec lesquels il est moins consommateur d'énergie d'établir des liaison pour les atomes d'eau. Des liaisons se font et se défont en permanence entre les molécules (entre elles) et les ions ce qui est consommateur d'énergie sous forme de chaleur.
Or les seuls sources de chaleur sont l'extérieur du gros sac et l'intérieur où il y a le lait.
Comme le sac est fermé, sa température reste constante, le mélange va donc "pomper" l'intégralité de la chaleur dans le sac de lait jusqu'à l'amener à la même température que le mélange glace/sel dont le pallier euctetique se situe à -21°C (donc l'intérieur du sac doit être à -21°C).
Voila en gros :)
le sel on l'utilise pour dégeler la glace et la mer ne gel pas à 0°C, d'ailleur l'eau en générale ne gel pas à 0°C c'est les impuretés contenue à l'intérieur qui initialise le gel,
c'est pour ça que les oiseaux ce font surprendre dans les etangs.
on trouve aussi l'inverse on dit au automobiliste de faire attention au verglas à partirde 3°C.
Donc c'est des effets conjuger, garantir la surface de contact en rendant la glace liquide à un température inférieur à zero,
brasser le liquide pour augmente l'effet de la température subjective et recupérer l'energie du palier d'inertie avec l'échange des ion. (les changements d'état se déroule par palier)
Si jamais j'ai fini en bas de l'échelle du système scolaire alors je me demande bien ce que vous avez appris à l'école.
-> Levah : La dissolution du sel est athermique, elle ne pompe donc pas de chaleur, ou alors il aurait fallut faire ca avec de l'acétate de sodium.
"...les atomes d'eau..."
Si t'arrive un jour a isoler un atome d'eau je veux bien te donner un prix nobel, jusqu'a preuve du contraire l'eau est une molécule.
La température d'un melange eau (liquide)/eau (solide) / NaCl a effectivement un point Eutectique vers -20°C, mais si les glaçons ont une température de -10°C en aucun cas l'eau salée aura une température inférieur.
c'est marrant mais cette vidéo me fait penser a une autre video que j'ai vu sur un site pas très licite ou ta un monsieur qui met une plante verte (a fort taux de thc ^^) dans de l'eau dans un sac et qui met ce sac dans un autre sac rempli de glacons et il remu longtemps et apres il prèleve de la résine de cette plante verte et sa donne du chocolat marocina !!! et au moins au contraire de cette glace sa a pas beosin d'etre appétissant lol (je précise que je n'encourage personne a la consommations de produits interdits ....)
on sent ceux qui viennent d'étudier la thermodynamique a la fac!!!
Plus sérieusement eagle et jacky ont tout les 2 raisons! vous parlé de la meme chose mais avec une variable differente (température et chaleur latente) dans les 2 cas ont obtient de l'eau liquide inferieur a 0°c ce qui permet le changement d'état de la crème SANS la givré comme dans le congelateur! (les gouttelettes d'eau ne sont pas solidifier)
golbarg Lombric Shaolin
Procédé connu et toujours aussi efficace ^^
Ced Lombrik
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Levah Lombric Shaolin
Pis bon, c'est l'ancien procédé pour faire des sorbets quoi !
Reste plus que les chimistes ou les physistes nous esplique le phénomène :)
tenev911 Asticodeur
Jackyzgood Lombric
Pour l'explication c'est tres simple le sel permet d'avoir de l'eau a une température inférieur a 0°C, tu mets donc un liquide (c'est mieu qu'un solide il y a plus de surface de contact) froid en contact de ta "creme" qui va finir par geler.
Xahendir
Ra!kk0n Lombric Shaolin
E@gle_One LoMBriK addict !
onizuka81 Lombric
Jackyzgood Lombric
Je vais essayer d'expliquer plus en detail ce qui se passe : Les glaçons (exterieur 0°C, interieur -20°C) fondent en surface on obtient donc de l'eau a 0°C, qui en se melangeant au sel pourra rester liquide en dessous de 0°C chose interessante car l'interieur des glaçons est plus froid que l'exterieur, ils vont donc refroidir l'eau salée a des température négatives, et l'eau tres froides offrira la meilleure surface de contact que les glaçons.
Milo Jeune lombric
De toutes façons il fait tp froid pour langer de la glace :-D
Mugu-mugu Asticot
Anonymaniac Lombric
E@gle_One LoMBriK addict !
Jackyzgood Lombric
Température de fusion de l'eau pure = 0°C, température de l'eau impure
lelahel
Ezellar Lombric Shaolin
Or les seuls sources de chaleur sont l'extérieur du gros sac et l'intérieur où il y a le lait.
Comme le sac est fermé, sa température reste constante, le mélange va donc "pomper" l'intégralité de la chaleur dans le sac de lait jusqu'à l'amener à la même température que le mélange glace/sel dont le pallier euctetique se situe à -21°C (donc l'intérieur du sac doit être à -21°C).
Voila en gros :)
Levah Lombric Shaolin
Enigmus
c'est pour ça que les oiseaux ce font surprendre dans les etangs.
on trouve aussi l'inverse on dit au automobiliste de faire attention au verglas à partirde 3°C.
Donc c'est des effets conjuger, garantir la surface de contact en rendant la glace liquide à un température inférieur à zero,
brasser le liquide pour augmente l'effet de la température subjective et recupérer l'energie du palier d'inertie avec l'échange des ion. (les changements d'état se déroule par palier)
Si jamais j'ai fini en bas de l'échelle du système scolaire alors je me demande bien ce que vous avez appris à l'école.
Jackyzgood Lombric
"...les atomes d'eau..."
Si t'arrive un jour a isoler un atome d'eau je veux bien te donner un prix nobel, jusqu'a preuve du contraire l'eau est une molécule.
La température d'un melange eau (liquide)/eau (solide) / NaCl a effectivement un point Eutectique vers -20°C, mais si les glaçons ont une température de -10°C en aucun cas l'eau salée aura une température inférieur.
adriel38 Lombric Shaolin
spleen_hawk
Plus sérieusement eagle et jacky ont tout les 2 raisons! vous parlé de la meme chose mais avec une variable differente (température et chaleur latente) dans les 2 cas ont obtient de l'eau liquide inferieur a 0°c ce qui permet le changement d'état de la crème SANS la givré comme dans le congelateur! (les gouttelettes d'eau ne sont pas solidifier)
tenev911 Asticodeur
Impressionné par ma culture scientifique, hein xD ?