Waouh l'effet Macron + Castaner (+ Darmanin) ! :/
... et c'est sans compter la violence des flics eux-mêmes :/ Ou bien c'est peut-être juste le PS, le Socialisme ? Sans le dire, protéger les bourgeois tout ça...
Cédric Chouviat, Steve Maia Caniço, Rémi Fraisse, les GJ ... une pensée en ce dimanche :/
On se demande si il y a bien un contrat social encore dans ce pays ? Du type :
"on vous paie pour nous nous protéger pas pour nous tirer dessus."
De même, on a plus de frontière, donc pourquoi une Armée ? Et le bac qui veut rien dire... pourquoi donc une École ? Yep... plus de contrat social dans ce pays, ça doit être ça. :/
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Peevee LoMBriK addict !
SInon, je suis pour le latage de gueule sérieux des ptits cons provocateurs, les policiers sont aussi des victimes.
nimajneB En réponse à Peevee LoMBriK addict !
c'est comme si les poissons donnaient du plancton aux requins, et que les requins avec ce plancton ,entre autre, engageaient les baleines pour dérouiller les sardines qui ne rentrent pas dans le rang. et si en tant que poisson tu te plains que les baleines ne t'aident jamais quand tu as des problèmes et au contraire qu'elle te sanctionnent en prenant ton plancton à la moindre petite incartade qui menace un peu l'approvisionnement de plancton des requins (mais qu'est-ce qu'ils foutent avec tout ce plancton bordel ?!), alors là les requins te disent "attention ! regardez ce qui arrive aux sardines ! ok ? alors fermez là ! un coup de flashball dans l'oeil est si vite arrivé !"
NIQUE LES BALEINES ! A.W.A.B !
all whales are bastards !
pilipili Lombric
punk80sBIS En réponse à pilipili Vermisseau
Libel En réponse à pilipili Vermisseau
Plex En réponse à pilipili Vermisseau
Je viens sur Lelombrik en particulier, essentiellement pour les commentaires, bien souvent au moins aussi intéressants que le fichier lui-même.
Alors oui de temps en temps ça parle politique, ça parle actualité, ça parle rénovation de vélo, mais la encore, les commentaires, les discussions et les débats rehaussent tellement le niveau que ça vaut toujours le coup.
nimajneB LoMBriK addict !
BarneyGumbles Lombric Shaolin
Crontch En réponse à BarneyGumbles Vermisseau
Procrastinateur Vermisseau
Oblivionis Taret
mrchoux Vermisseau
Kudsak Vermisseau
sandrine65100
Ha bah non, j'ai fait des études et je bosse pour me payer ce que j'ai envie. Au lieu d'essayer de foutre le bordel, Fresse, Traoré et compagnie,Ils auraient foutu la paix au Monde, le Monde n'en serait que meilleur.
Pillz-of-Rage En réponse à sandrine65100 Vermisseau
punk80sBIS En réponse à sandrine65100 Vermisseau
Funstrip En réponse à sandrine65100 Asticot
Si à la place ils avaient "foutu la paix au Monde" le monde n'en serait clairement pas meilleur.
À l'inverse le maintien de "l'ordre" et le respect aveugle de la loi ont aussi souvent servi de prétexte pour empêcher la population de militer pour des causes légitimes.
Lors des événements liés aux gilets jaunes (pour éviter toute confusion je préfère préciser qu'à titre personnel je n'en n'étais ni partisan ni opposant, trop d'éléments me dérangeaient dans chaque camp), beaucoup de pères et mères de familles bien sous tous rapports qui avaient une opinion proche de la tienne à l'origine ont déchanté et se sont radicalisés en mode ACAB quand ils ont découvert ce qui arrive à ceux qui ne veulent pas se soumettre et rentrer dans le rang.
Je ne parlerai pas spécifiquement de cas comme Fraisse, Traoré et "compagnie" car je ne connais pas assez bien ces dossiers, mais sur le principe ton raisonnement me parait beaucoup trop simpliste et pourrait tout aussi bien servir à cautionner des actions liberticides et non légitimes de la part des autorités.
Des gens se sont pris des coups de matraque (voire pire) pour que nous puissions vivre comme nous le faisons aujourd'hui.
N'oublie pas que sans des personnes "fouteuses de bordel", en tant que femme tu serais probablement soumise à ton père ou ton mari, tu n'aurais aucune autonomie financière, pas le droit de conduire et tu n'aurais pas pu faire tes études ni exercer ce métier qui te permet de te payer ce dont tu as envie.
P.S.:Il me semble que tu avais évoqué ici le fait que tu vienne d'une famille de "flics", je comprends que de ton point de vue les forces de l'ordre sont quelque chose de sacré mais il est important qu'elles soient remises en question dans leurs actions et méthodes quand elles ne sont pas adaptées.
Leur rôle principal c'est la protection de la population, et non pas museler les opinions, ni punir les "racailles" (ça c'est le rôle de la justice).
Ce n'est qu'en questionnant la légitimité des actions et méthodes policières qu'on les améliorera pour aller vers une police/gendarmerie plus irréprochable.
La solidarité entre flics et l'esprit de corps sont à la fois indispensables et très problématiques, car cela conduit à des abus non sanctionnés et à un sentiment d'impunité chez certains flics (voire des brigades entières), les encourageant à se comporter quasiment comme un gang (je ne fais pas de généralités hein, je souligne juste des dérives fréquentes).
Leyriane En réponse à Funstrip Vermisseau
Le Cas Rémi Fraisse est une bavure, a n'en pas douter, tout comme l'affaire de viols du quai des orfèvres ou encore Chouviat, Brown, Gardner, et d'autres.
Mais dans le cas des Traoré, on est pas du tout sur les mêmes intentions, et cela est très voyant.
Que des flics soient des pourritures et des salopards, bien sur que cela existe, y a des pourri partout....mais affirmer, comme Traoré, que c'est systémique sociologiquement, et exclusivement blanc (bonjour le racisme identitaire). Donc, voulu par la société....on tombe là dans un écueil très dangereux dont on a vu sociologiquement où cela menait (notement aux US mais pas seulement): a la régression des droits (surtout des victimes), de la liberté d'expression et à une impossibilité du débat sur le sujet, en raison d'individus plus intéressés par leurs avantages financiers ou politiques, que par ce qu'ils déconnaient (en gros, un joli calcul). Autant je suis pour les caméra embarquée pour les flics (et pas a la française mais a l'americaine avec sa boite noire), autant de l'autre, c'est devenu une habitude de se dédouaner de ses responsabilités légales sous couvert Racisme.
Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que j'ai tendance a mettre Traoré, et d'autres dont Floyd, dans le même panier que "Nuit Debout" et ses viols/agressions sexuelles: Des mouvements qui ont des vocations politiques, mais qui se font au détriment des victimes, et surtout qui trahissent ces dernières, montrant le vrai visage de ceux qui portent ces mouvements: inhumains, racistes et sexistes bien souvent.
L'escuse d'ailleurs souvent utilisée et revenant souvent envers ceux de la communauté (souvent nombreux), qui refuse justement d'être representés par ces gens, et qui souvent sont menaçés et priés de fermer leurs gueules....parce que vous comprenez, cela nuit au mouvement.
Je pense que cela nuit beaucoups plus a un mouvement de cautionner les comportements identitaire raciste (peu importe la couleur) et revanchard, les agressions physiques et les viols.....que de faire le tri entres les victimes réelles et celles ideologiques qui n'en sont pas.
Brown et Gardner etaient des Victimes légitimes (aux USA), et comme beaucoups d'autres, ces gens n'avaient que le tort d'être noirs, mais aussi la société US a un grave problème de violence en sus du Racisme (le port d'arme legal joue pas mal dans les rapports de la population avec la police). L'envers du décor? un tireur (sniper) a tués 8 policiers blanc, innocents, par esprit de vengeance (racisme)....Et si c'etait que de la Revanche, mais les crimes racistes anti-latino de la part d'afro-americain, on en parle? Le Racisme (Soit disant une thèse) anti-blanc, existe....tout comme existe le Racisme latino contre les noirs (et vice-versa), anti-noirs chez les musulmans, idem contre les juifs, anti-maghrebin chez les noirs et les juifs, ect Nier un Racisme ne fait que jouer le jeu des frustrations et des extrêmes..... Et un constat exprimée par les premières victimes de la criminalité, c'est très souvent que c'est leur propre communauté, ce qui a été dénonçés depuis un moment, mais toujours inaudible au public, sans qu'elles soient entendue, souvent menaçés, parce que cela nuit aux "mouvements" anti-raciste. Putain d'hypocrites
La vérité c'est que je vois majoritairement, c'est que le "Racisme", c'est souvent une question identitaire revancharde pour certains, d'ignorances, de calcul politique et social (financier) pour d'autres. Mais surement pas de justice, ça c'est devenu la minorité du discours......la réalité de terrains, c'est que certaines prétendues victimes ne le sont pas, et surtout sont victimes avant tout de leur manque de savoir-vivre (comprenez du respect de la vie et du vivre-ensemble, y compris au sein de leur propre communauté). Persos, je suis Blanche, je suis née ainsi mais je suis de la communauté Tzigane, je suis sédentarisé depuis 3 générations, pourtant selon le discours de certains et consorts: parce que Blanche, je suis Raciste?!, mais mon identité n'est pas ma couleur de peau....ni ma religion, ni ma communauté...idem des autres individus. J'aurais du dire quoi quand j'ai vu la France y a quelques années avec les Roms? Soyons realiste, L'actuel discours anti-raciste est identitaire et Raciste, pas universaliste....je suis pour la justice, pas la revanche.....hors actuellement, on est typiquement dans un discours de revanche, de haine, d'accusations, y compris d'innocents, avec tout ce que cela impliques....
Funstrip En réponse à Leyriane Asticot
Comme je l'ai dit plus haut, j'ai volontairement évité de parler de telle ou telle autre affaire en particulier car ça implique de bien connaitre les différent éléments du dossier, ce qui n'est pas mon cas.
Je réagissais surtout au message de Sandrine qui englobait le tout dans un raisonnement simpliste qui ,en substance, consistait à dire que ces gens méritaient ce qui leur était arrivé car ils avaient "foutu le bordel".
Sauf que dans l'absolu ce discours pourrait tout aussi bien servir à justifier n'importe quel régime autoritaire ou dénigrer n'importe quelle lutte, même les luttes passées qui ont servi à construire notre société actuelle et à obtenir plus d'égalité, c'est pourquoi il est important pour moi de nuancer et de remettre en perspective.
Quoi qu'il en soit, que Traoré ait été un petit délinquant, que Fraisse ait été "trop" militant, que George Floyd ait été saoul ou ait utilisé un faux billet de 20 dollars pour s'acheter des clopes, cela ne justifie en rien leurs morts.
Le plaquage ventral est une technique décriée depuis des années ayant conduit à de nombreuses morts, tout comme l'utilisation de grenades offensives. Il convient donc de remettre en cause les méthodes et habitudes des institutions policières, indépendamment de tout débat autour du racisme (que ni Sandrine ni moi n'avions abordé car en l’occurrence ses propos se limitaient à "si tu sors du rang on te tape dessus et c'est bien fait pour ta gueule").
Le débat autour du racisme est infiniment plus compliqué car même si légitime à l'origine il est bourré de dérives de tous les côtés. En ce qui concerne la notion de racisme systémique c'est à mon sens un abus de langage car le système en lui-même n'est pas raciste (les lois étant les mêmes pour tout le monde et aucun texte ne discrimine les individus en fonction de leurs origines), c'est pourquoi j'aurais plus tendance à parler de racisme sociétal car perpétré par les individus, dont le spectre s'étend de l’extrémiste et du communautariste forcené à la personne appliquant des préjugés inconscients.
Et c'est valable pour toutes les communautés et ethnies, pas seulement les blancs.
Comme tu l'as dit, toutes les ethnies et communautés peuvent être capables de racisme.
Ceci dit, notre société étant majoritairement composée d'individus blanc, la proportion d'actes et idées racistes envers les autres ethnies reste malheureusement la plus importante et la plus implantée dans les mentalités (souvent de manière inconsciente).
En tant que blanc j'ai été atterré de constater que ma chérie (qui a hérité d'un de ses grand-pères un nom a consonance arabe et d'un teint de peau légèrement plus hâlé que la moyenne) était assez régulièrement touchée par des actes/paroles qui me révoltent (bien plus qu'elle d'ailleurs, elle y est habituée et n'y fait souvent même plus attention), allant du simple écorchage volontaire et assumé de son nom de famille (pourtant court et très simple à lire, écrire et prononcer) jusqu'à une attitude devenant instantanément franchement hostile (et assez récurrente) d'agents des forces de l'ordre à la seconde même où ils lisent son nom sur les papiers d'identité (alors que nous vivons dans un coin très "peace" et loin de toute "tension ethnique"), en passant par un panel de réflexions désagréables, regards appuyés et d'actes auxquels je n'avais personnellement jamais été confronté avant que nous vivions ensemble.
Le fait que ces luttes soient dévoyées par des individus/groupes animés d'un désir de revanche et/ou cherchant un intérêt personnel ne doit pas masquer le fait qu'à l'origine ces revendications sont parfaitement légitimes.
Il s'agit avant tout d'un combat pour une évolution des mentalités, et non pas une croisade "anti-blancs", bien que les extrémistes/communautaristes de tous bords et de toutes ethnies cherchent à l'orienter dans ce sens (car si il a bien une chose sur laquelle il se retrouvent tous, c'est cette volonté d'emmener la société vers une "guerre raciale").
fy-06 Vermisseau
Voilà qui laisse réfléchir quand à la véracité de cette information non.
Bon Dimanche .
Batmangouste Vermisseau
BonPublic Vermisseau
Faut vraiment être en lanque de repere.
mrchoux En réponse à BonPublic Vermisseau
Funstrip Asticot