Bague en saphir et or

Elle aurait appartenu à l'empereur Caligula ("petite sandale" en latin") qui vécut de l'an 12 à l'an 41 après J.C. La gravure représente le visage de sa quatrième épouse, Cæsonia Milonia. La gravure d'un saphir ne pouvait se faire à l'époque qu'à l'aide d'un diamant, seul matériau connu comme assez dur pour entamer un saphir. 
Les goûts en matière de saphir étaient différents de ceux d'aujourd'hui. Aujourd'hui, on recherche des saphirs avec des bleus profonds, certains étant même chauffés pour changer artificiellement la couleur. Au temps des Romains, ces derniers recherchaient plutôt des saphirs bleu ciel, avec des teintes violettes et changeantes en fonction de la lumière comme celui de cette bague.

Elle aurait appartenu à l'empereur Caligula ("petite sandale" en latin") qui vécut de l'an 12 à l'an 41 après J.C. La gravure représente le visage de sa quatrième épouse, Cæsonia Milonia. La gravure d'un saphir ne pouvait se faire à l'époque qu'à l'aide d'un diamant, seul matériau connu comme assez dur pour entamer un saphir.
Les goûts en matière de saphir étaient différents de ceux d'aujourd'hui. Aujourd'hui, on recherche des saphirs avec des bleus profonds, certains étant même chauffés pour changer artificiellement la couleur. Au temps des Romains, ces derniers recherchaient plutôt des saphirs bleu ciel, avec des teintes violettes et changeantes en fonction de la lumière comme celui de cette bague.

Envoyé par phil_good le 30 avril 2020 à 21h43

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Lampyre-des-sens Vermisseau

Pour la petite histoire, l'ambitieux Caligula s'est associé avec un certain Macron afin de prendre le pouvoir. Selon certaines sources, Macron aurait assassiné l'empereur Tibère, dont il était pourtant chargé d'assurer la sécurité. Mais un an plus tard, le nouvel empereur, bien peu reconnaissant, le força à se suicider.
+ 1 -

Crontch En réponse à Lampyre-des-sens Vermisseau

Je ne comprends pas les réactions épidermiques des gens qui moinssent dès qu'ils voient le nom de "Macron", alors qu'il s'agit réellement d'un personnage ayant existé du temps de Caligula...
C'est amusant, j'ai regardé tout récemment une série sur le déclin de l'empire Romain, parlant justement de Caligula, Tibère, et Macron..
Bref, je te donne un petit +1 pour que tu te sentes un peu moins seul...
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Lampyre-des-sens En réponse à Crontch Vermisseau

J'avoue ne pas avoir compris le moinssage, alors qu'il s'agit effectivement d'un personnage historique et d'une simple information en clin d'œil. Probablement des militants macronistes qui prennent tout au premier degré... Si tu as le nom de la série, je suis preneur.
+ 17 -

phil_good Ver singe (et torix)

Dernier détail qui vous aurait peut-être échappé : de nos jours, on ne voit plus trop de bague où tu passes le doigt DANS le saphir. Sûrement une histoire de mode...
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pat-och En réponse à phil_good Vermisseau

ou de bon goût
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Flaneur Ver TikToké

C’est la première fois que je vois une gravure sur diamant .
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Acide En réponse à Flaneur Doublombrik

Non, à l'aide d'un diamant.
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Flaneur En réponse à Acide Ver TikToké

Oui j’avais lu, mais un saphir c’est aussi un diamant non?
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Acide En réponse à Flaneur Doublombrik

pas sur, j'y connais pas grand chose (y'a des expert en pierre sur le site) mais je pense que diamant c'est base carbone et saphir plutôt aluminium. Même si on s'en tape :-)
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Flaneur En réponse à Acide Ver TikToké

Merci quand même pour ces précisions
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Lalinea En réponse à Flaneur Vermisseau

Non un saphir n'est pas un diamant. Un saphir est de la famille des corindons. 9/10 sur l'échelle de dureté. 10 pour le diamant. Donc on peut tailler un saphir avec un diamant. Sa couleur bleu est dû à la présence de trace fer et de titane à l'intérieur du cristal. S'il contient du chrome, il devient rouge. On l'appel alors rubis.
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Brorian En réponse à Lalinea Vermisseau

Ah ouf merci de l'avoir éclairé.
A savoir aussi que le diamant est littéralement le minéral le plus banal qui existe sur terre car principalement composé de carbone.
N'offrez jamais de bijoux en diamants !
Tout est mieux et plus beau que le diamant !
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pYranha En réponse à Brorian Lombreek

"littéralement le minéral le plus banal qui existe sur terre car principalement composé de carbone"

Non, certainement pas.

Déjà, les minéraux les plus banaux sur la croute terrestre sont les feldspar (aluminosilicates de calcium, sodium ou potassium) et le quartz (oxyde de silicium), tous des principaux composants du granite. Ensuite les pyroxènes (d'autres aluminosilicates qu'on trouve dans les basalt), etc...

Tu remarqueras l'absence de carbone dans ces minéraux. Le carbone ne constitue en fait qu'environ 0.34% de la masse de la croute terrestre. Principalement sous forme de carbonates (roches calcaires, etc...), et non de carbone pur.

Mais surtout, le diamant est une forme cristalline spécifique du carbone, qui ne se forme que sous des conditions relativement peu communes à la surface de la terre.
De plus, la majorité est sous la forme de diamants microscopiques. Les diamants naturels bien cristallisés et de taille suffisante pour être utilisés en joaillerie restent donc rares.

Sont-ils aussi rares que DeBeers aime prétendre? Non, certainement pas.
Sont-ils les plus belles gemmes qui existent? C'est subjectif, mais je les trouve assez quelconques.
Contribuent-ils à l'exploitation de mineurs et au financement de conflits? Oui.
A-t-on besoin d'enfouir une fortune dans des bijoux? Je ne pense pas.

Y'a plein de raisons tout à fait valides de ne pas acheter des diamants.
Mais c'est certainement pas "littéralement le minéral le plus banal qui existe sur terre".
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Gring En réponse à pYranha Lombric Shaolin

Le diamant, c'est nul. Si vous le brûlez, il n'en reste absolument plus rien !
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Brorian En réponse à pYranha Vermisseau

Je t'avais répondu le soir du bug alors je refais une réponse.

Je pensais m'être mal exprimé mais en fait j'ai dit une ânerie.
D'habitude j'me lance pas dans les trucs que je connais pas.
Là j'me suis emporté parc'que je n'ai aucune sympathie pour le diamant.

Ca m'a fait rigoler que tu me quotes en début et fin de comm'.
Ca m'a fait 2 bosses au lieu d'une. 4 même vu que je suis repassé par là.
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PaulLucas En réponse à Lalinea Vermisseau

Aïe, j'ai lu "un saphir est de la famille des cornichons" (alors que pas tout à fait). Il est donc l'heure que j'aille me coucher, moi.
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phil_good En réponse à Flaneur Ver singe (et torix)

De ce que j'ai trouvé, Saphir et rubis sont de la même famille (corindons), et ils sont un cran en-dessous du diamant en dureté : https://www.gem...rdness-info.php
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Lalinea En réponse à phil_good Vermisseau

Ahah je t'ai devancé.
J'ai pas eu besoin de chercher, je savais. La minéralogie c'est ma passion x)
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feyfey En réponse à Lalinea Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

C’est beau la modestie...
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phil_good En réponse à Lalinea Ver singe (et torix)

Regarde les numéros des commentaires, tu ne m'as pas devancé, tu as placé ta réponse plus haut. Mais je suis positivement enchanté de savoir qu'on a un posteur qui va nous faire plein de supers fichiers sur la minéralogie :)
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Acide Doublombrik

Pas évident à faire agrandir
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Lalinea En réponse à Acide Vermisseau

La première chose à laquelle j'ai penser c'est si la bague est exposée à des variations de température. L'or comme tout métaux se dilate. Ce n'est pas le cas d'un cristal. Or a en juger la déformation des rails de train lors de fortes chaleurs, les forces en jeu sont colossales.
+ 4 -

Oblivionis En réponse à Lalinea Taret

L'or est un métal "mou" en terme de dureté, mais en plus l'or fond a seulement 1 000 degrés ( contre 1400 a 1500 pour l'acier en fonction de l'alliage )

Sur une barre de 1 mètre d'or , l'écart de dimension entre 0 et 100 ° et de 14.2 × 10- 6 K-1, soit 0.142 cm
Du coup, a l’échelle d'une bague, je suis pas sur que la dilatation due a un écart thermique soit si importante que ca. Surtout que cette bague a probablement quelques centièmes de jeu d’espace au niveau de l'assemblage.
En passant, les cristaux ( comme le diamant ) à ne se dilate presque pas a ma connaissance, mais peuvent facilement être détruit si on les chauffe trop, ca les transforme en graphite.
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Krogoth En réponse à Oblivionis LoMBriK addict !

Non, tu peux pas transformer un diamant en graphite mais par contre le diamant peut bruler sous certaine condition. forte température et/ou taux d'oxygene élevé.
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Oblivionis En réponse à Krogoth Taret

Peut être que mon prof de physique se plantait ( ou ma mémoire me joue des tours ) et qu'en plus, après quelques recherche google, je tombe sur ca, peut être un complot moi j'dit !

" Le diamant est une forme métastable du carbone dans les conditions de température et de pression normales. La masse molaire du diamant est de 12,02 g mol−1, sa masse volumique mesurée est de 3 520 kg/m3.

Au dessus d'une température de 1 700 °C dans une atmosphère neutre sans oxygène le diamant se transforme en graphite. Dans l'air sa transformation débute à environ 700 °C. Son point d'ignition est situé entre 720 et 800 °C dans l'oxygène et entre 850 et 1 000 °C dans l'air. "
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feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

J’aime bien l’histoire de Caligula. Typiquement c’est ce genre de personnage où l’historiographie prend un poids énorme.
Je me souviens qu’en Latin on nous appprenait que Caligula était fou ( la seule source était Suetone...) : vous vous rendez compte, il a donné du mobilier et des esclaves à son cheval !
Et puis, plus tard on comprend, grâce à d’autres sources, que non il n’était pas fou mais se foutait de la gueule du Sénat, signifiant qu’ils n’étaient pas meilleurs que son canasson.
De mémoire c’était aussi lui qui voulait enfermer les femmes des sénateurs dans des lupanars pour en faire des putes de luxes ( sous entendant ainsi que les sénateurs étaient tous corrompus et avides ).
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