Bingo 8 mars
Un bingo pour la journée des droits des femmes
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23 commentaires
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Maltaa Vermisseau
Limou En réponse à Maltaa Vermisseau
Landru Ver au foyer
et broute un peu.
Jean_Galfione Jeune asticot
Oblivionis Taret
john5
C'est vrai, comment oses-tu tenir une porte ou amener des chouquettes, salaud de mâle de merde, alors que ta collègue continue d'être moins payée ?! Quand à faire des blagues... houlala, hérésie.
HÉRÉSIE !
L'article du jour sur lemonde.fr était dans la même veine. Que les commerces traitent ça comme une occase promotionnelle, d'accord ça fait chier et c'est pas le but du truc mais bon, en même temps le profit c'est leur raison d'être... Par ailleurs, si ils le font ben... c'est bien parce que ça marche.
Par contre quand on se plaint que les hommes fassent un geste gentil, même si c'est maladroit et que ça ne révolutionnera pas le monde, pourquoi chier dans la soupe ? Au moins ça démontre une volonté de bien faire ou à minima, une forme de solidarité... Enfin bref, c'est du Slate typique, on ne s'encombre pas trop ni de la réflexion ni de la subtilité... et je ne parlerais même pas de la neutralité, plus le temps passe plus on est proche de la propagande décomplexée...
Limou En réponse à john5 Vermisseau
tomteub En réponse à john5 Vermisseau
bisou.
Offerus En réponse à tomteub Ne pas prendre au sérieux
tomteub En réponse à Offerus Vermisseau
Offerus En réponse à tomteub Ne pas prendre au sérieux
TheMetroidPrime En réponse à tomteub Verxit
Nainbierophile En réponse à john5 Lombric
C'est la journée des droits des femmes. Les droits des femmes, c'est pas que les hommes soient gentils. C'est toujours bien, les gens gentils, mais c'est pas le propos.
Les droits des femmes, c'est justement le contraire : C'est par exemple être payé pareil, mais pas parce que le patron est un bon patron, un gentil patron, ou un patron féministe. C'est être payé pareil parce que le patron il est obligé par la loi.
C'est toujours gentil d'apporter des chouquettes. Ce qui dérange, c'est que quelqu'un se dédouane de tout effort dans le sens du droit des femmes parce que tu comprends, il a été gentil.
Oui il a été gentil, non, ça ne résoudra rien. Il n'y a pas de soupe dans laquelle cracher. Juste des chouquettes obtenues par gentillesse. En quoi ça remplacerait une égalité salariale ?
john5 En réponse à Nainbierophile
Nainbierophile En réponse à john5 Lombric
1 - "Bin oui mais qu'est ce qu'on peut faire, nous autres, les gentils pécores ?"
2 - "Ils sont condescendants, je me sens agressé"
3 - "De toute façon ça changera pas d'un coup mais petit à petit"
1 : Alors sur l'écart salarial, si tu fais partie de ceux qui pensent qu'il est réel, tu peux en parler autour de toi. Débattre avec ceux qui pensent que c'est des conneries ou des erreurs de calculs ou que c'est normal à cause des grossesses, par exemple.
Tu peux aussi te renseigner et parler avec des copines à toi qui sont féministe un peu militante pour bien comprendre leurs arguments et leurs vécus. Ca te permettra à toi aussi de véhiculer un message qui (point 3) aidera à faire changer la société plus rapidement.
2 : C'est peut être simpliste de ma part, alors si je loupe quelquechose, désolé : Soit tu te sens coupable (à tord ? à raison ? Qu'est ce que j'en sais, moi ?) et c'est pour ça que tu as l'impression que cette condescendance s'adresse à toi. Sois tu ne te sens pas coupable, et dans ce cas t'as juste tord de te sentir visé par cette condescendance. Si tu te sens pas coupable, normalement tu devrais bien rigoler de ceux qui sont visés.
Je pense que c'est LE gros problème dès qu'on parle d'oppressions. Les gens se sentent culpabilisés et passent en mode défensif. Il faut vraiment arriver à faire passer le message que quand on évolue dans une société où l'oppression "toto" est omniprésente, c'est tout à fait normal de reproduire cette oppression "toto". Si t'as juste pas eu la chance de tomber sur les gens qui t'aident à te poser les bonnes questions sans te culpabiliser, bin c'est foutus. T'es humain, t'as un cerveau plein de biais comme toute le monde, et tu vas te braquer.
D'ailleurs c'est en substance ce que tu dis "C'est condescendant, c'est pas la bonne technique". Bin oui mais c'est super compliqué à trouver, le discours non culpabilisateur permettant de pointer les comportement oppressif que tout le monde peut avoir parce que auto entretenu par une société dans laquelle ce genre de comportement apparaît comme normal.
En plus, quand tu fais partie de cette population qui subit l'oppression "toto", bin ça t'énerve, et quand t'es énervé, t'es con, et quand t'es con, chercher comment ne pas culpabiliser quelqu'un en lui parlant de comment ce quelqu'un t'oppresse, bin c'est presque impossible. C'est plutôt ce qu'on reproche au "féminazies" que ce qu'on reproche aux humoristes qui parlent d'oppression, c'est vrai.
3 : C'est vraiment discutable comme affirmation. D'un coté c'est vrai parce qu'une population accepte de nouvelles lois que si une majorité n'est au moins pas contre. Mais de l'autre, imposer une nouvelle loi sociétale comme le mariage gay permet de mettre le débat sur la place publique, et de faire évoluer les mentalités plus vite. C'est ce qu'on a vu avec les sondages pendant le mariage pour tous. Au début, c'était pas gagné, mais au bout d'un moment c'est devenu évident pour une majorité.
J'espère avoir réussi à répondre sans avoir l'air d'essayer de te culpabiliser ni de dire que t'es débile, parce que c'est ni le but, ni ce que je pense. Mes citations de toi ne sont pas exactes, c'est fait exprès, c'est pour te dire ce que j'ai compris, comme ça tu peux me dire où je me plante quand je te lis.
john5 En réponse à Nainbierophile
Nainbierophile En réponse à john5 Lombric
john5 En réponse à Nainbierophile
La propagande c'est justement ce qui se passe lorsqu'il n'y a PAS de débat. De toute façon le militantisme ne s'y prête pas puisque par définition il s'agit de prôner un dogme. Le féminisme, comme d'ailleurs tout courant politique n'a jamais eu vocation de discuter de ses fondements. C'est bien de ça que je parle. Quand la parole est accaparée par une minorité et que tout interlocuteur qui émet la moindre nuance est automatiquement discrédité et "catégorisé", c'est là que s'arrête le débat et que commence la propagande. Aujourd'hui ça devient impossible à concevoir qu'on puisse être égalitariste sans être féministe, vouloir lutter contre les injustices sans souscrire à une idéologie.
Nainbierophile En réponse à john5 Lombric
Sauf bien sûr à nier qu'on vie dans une société patriarcale, ou à prétendre que c'est normal et que changer cet état de fait n'est pas souhaitable.
john5 En réponse à Nainbierophile
C'est là qu'on en arrive au sujet du patriarcat c'est un peu là où je voulais en venir quand je parlais d'idéologie. Le patriarcat c'est une théorie sociologique qui correspond à une vision et une analyse aussi spécifique que subjective, ainsi que ses avantages et inconvénients supposés. Or, il y a une différence entre combattre des injustices claires et quantifiables (violences conjugales, excision, discrimination explicite, injures sexistes etc.) et promouvoir une vision particulière de la société en vertu d'un dogme sous-jacent. Mettre en place d'un quotas de femmes dans un festival ou un film par exemple, jusqu'à preuve du contraire, ne résorbe pas une injustice ou un préjudice manifeste, il traduit une intention partisane d'instaurer un idéal sociétal qui veut qu'il faudrait exactement le même nombre de femmes en toutes choses et surtout qui suppose que tout déséquilibre basé sur le sexe dans quelque domaine que ce soit résulte FORCÉMENT d'une discrimination. Et ça, c'est est très loin d'être évident et c'est ce que je conteste.
fwan6 cabwL
Tant que le 8 mars servira de prétexte à offrir des fleurs aux femmes, on aura une bonne raison de conserver cette journée , qui n'est pas, rappelons le, une journée de rattrapage du 14 février pour les mecs qui auraient foiré leur St Valentin.
Jampol3
- T'as une femme, toi ?
- Non.
- Hein ?! Mais alors, qui fait le ménage ?!
T., 9ans.
Magret Vermisseau