Le totalitarisme tranquille
Par Un Odieux Connard.
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21 commentaires
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Musique par Middle Ages
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Murica Vermisseau
MarcusKhaine
john5
Offerus Ne pas prendre au sérieux
Ced En réponse à Offerus Lombrik
magnussoren En réponse à Ced Ver (re-)cyclable
maht Vermisseau
-Carmen n'a pas été réécrit : Il y a 1 version de Carmen féministe. Mais bon des versions de Carmen, de Romeo et Juliette ou du Petit Chaperon Rouge, y'en a des dizaines, plus ou moins fidèles ou libre (il y a d'ailleurs la "règle 34" à ce sujet).
-Pour Gallimard, c'est un peu pareil. Céline est un grand auteur, mais il ne voulait pas que ces textes soient re-édité (sa femme veut, mais bon à son age...). Ce qui est gerbant ici, c'est que c'est un coup d'éditeur, purement et simplement. Rien à voir avec la liberté d'expression dont Gallimard se fout très certainement : s'ils le sortent, ils peuvent exiger les droits et faire interdire les versions qui sortent sous le manteau.
-Les articles de journaux ? Dès qu'un groupe facebook hurle son indignation ou un truc est retwitté par 200 cons, ils font des articles au titre putassier pour farmer des clics et générer du revenu publicitaire.
Bon voilà j'ai fait mon gauchiasse ! A+
Whismerhil En réponse à maht Vermisseau
john5 En réponse à maht
Peevee LoMBriK addict !
Bellus
Donc réécrites des œuvres avec une nouveau point de vue est juste une réinterprétation avec les standard choisi par le nouvel auteur.
DanoLefourbe En réponse à Bellus Vermisseau
Tormante En réponse à DanoLefourbe Jeune lombric
DanoLefourbe En réponse à Tormante Vermisseau
Tormante En réponse à DanoLefourbe Jeune lombric
Le Dictateur de Chaplin ou le Juif Süss de Veit Harlan ne sont pas des œuvres plus politiques que Avengers ou Harry Potter, au prétexte que l'intention derrière les deux premiers est de faire de la propagande, là où derrière les suivants on trouve l'idée de divertir (ou de faire de l'argent).
Les réécritures de Disney sont tout aussi politiques que la réécriture de Carmen, pour revenir à notre sujet. On pourrait dire que la deuxième est plus consciente de ce fait, mais il me semble que Disney ne cachait pas son attachement à certaines valeurs morales qui transparaissent dans les films produits par l'entreprise, sans que cela ne soit en aucun cas dû au hasard des coïncidences.
Cela posé, la question de la réécriture d'une œuvre pose vraiment problème quand elle est associée à une censure des autres formes de cette œuvre. Il ne me semble pas que ce théâtre de Florence est prévu d'interdire et de faire interdire Carmen. Qu'ils en propose une vision où Carmen ne meurt pas, soit, ça ne rend pas forcément la pièce plus mauvaise ou hégémonique. C'est un non-évènement quoi, Carment ne meurt pas dans ce théâtre florentin, soit, et alors? Elle continuera à mourir ailleurs dans des mises en scènes plus proches du texte.
Donc dire que "la question c'est l'intention, vision artistique ou politique" me semble bien infondé: déjà parce que la différence est loin d'être assurée, si elle n'est pas purement illusoire et arbitraire, ensuite parce que les évènements dont on parle sont trop peu signifiants à l'échelle du contexte politique pour être impactant.
Il ne s'agit pas d'une commande d'un gouvernement, d'une multinationale visant à remplacer toutes les occurrences de Carmen et ainsi censurer la pièces originale. Il s'agit d'une bête réécriture par un quelconque metteur en scène. Ça ne veut pas dire que ce n'est pas politique, ça veut juste dire qu'on essaye de faire dire beaucoup plus de chose à ce fait qu'on ne le devrait à mon avis.
JeanEude En réponse à Tormante Vermisseau
Tormante En réponse à JeanEude Jeune lombric
Ensuite, tu parles de vision politique, d'idée politique de l'auteur, d'idées politiques derrière l’œuvre... Ce ne sont pas les mêmes choses.
Enfin, pour ce qui est du cas particulier dont on parle là, à savoir la réécriture de Carmen en version féministe, il n'y a pas de censure à côté, ce n'est pas commandité par un dictateur quelconque pour remplacer l’œuvre originale et ce genre de réécriture ne pose en général pas de problème, dans le théâtre ou ailleurs.
Spoiler alerte, au cinéma, on appelle ça un "remake".
yosegaman Jeune lombric
Derpy hooves a été jugée offensante pour une minorité quand elle a parlé pour la première fois, du coup l'épisode a été modifié avec un nouveau doublage ! XD
Stankey_Lubrick Vermisseau
où le héros ( mc conaughey ) se retrouve devant la prof de sa fille ;
grosso merdo la prof lui explique que les bouquins sont remplacés par des versions " corrigées " où ils démontrent que la course à l'espace n'était qu'une stratégie visant à ruiner la russie.
c'est là que le père répond : " attendez, vous dites qu'on n'est jamais allés sur la lune ? "
et la prof lui dit : non,ce que je dit c'est qu'il faut expliquer la terre à nos enfants, au lieu de vouloir prétendre qu'on peut la quitter " .
tout ça pour dire que bref, les têtes pensantes aiment bien manipuler les infos et la réalité, comme d'hab en somme., rien qui change.
ah oui tiens, un dernier truc : quitte à refaire l'histoire de l'art, pourquoi ne pas refaire l'histoire tout court ? avec toutes les différentes guerres et leurs millions de morts ? avec parfois des détails sordides ? non ? là ça ne choque personne, ah ok, excusez moi.
feyfey Lombrique girafe cougar chienne poule y dort
Il y a quelques années de cela un ami a publié un ouvrage sur les Pays-Bas et leur développement commercial maritime ( j'vous donne pas le titre, z'avez pas à savoir avec qui je suis amie ).
Pour la date de sortie : conférence et petits fours en compagnie de l'ambassadeur qui lui avait fait la préface ( le mec sympa quoi ).
Ce meme bouquin a été publié aussi aux Pays-Bas sauf que...
Dans la version néerlandaise une image avait été supprimée parce que jugée choquante pour les lecteurs : une image dont le titre était "Nègre pendu vivant à une potence par les côtes ". Parce que bon, vous comprenez, les Pays-Bas ne sont pas bien au courant de leur implication dans le commerce triangulaire et encore moins de ce qui s'est passé au Surinam...
Et ça c'est le milieu universitaire qui se censure lui même... Ou comment triturer l'Histoire pour le "bien" du Présent.
JeanEude Vermisseau
"La question c'est l'intention. A savoir vision artistique où vision politique."
D'après ce que je comprends, Dano pointe du doigt le fait qu'un artiste, lorsqu'il s'approprie une œuvre, a la possibilité de la modifier sous différents angles. Il peut se limiter à l'aspect esthétique ou purement artistique, comme les couleurs, les sons, les images etc etc ... Cependant, il peut aussi intégrer à cette réécriture une idée politique rendant le message authentique plus engagé qu'il ne l'est. L’œuvre sera alors interprétée différemment par le spectateur qui trouvera dans cette adaptation un message absent de l'orignal.
Cela dit, Dano s'est peut être mal exprimé, ce qui entraine la confusion ci-dessous, car tu lui réponds en ces termes :
"C'est absurde. Une vision artistique implique une vision politique. Toute œuvre se place dans un contexte et est pensée par quelqu'un, impliquant donc un être politique, donc une vision... politique."
Ce que tu dis est vrai; Aristote "L’homme est un animal politique", un animal pensant etc etc ... Malgré la véracité de tes propos, ta réponse tape à côté de la plaque. DanoLefourbe, si j'ai bien compris, parlait de vision politique en référence à une idée politiquement engagée.
Dans sa réponse suivante, qui t'es adressée, il essaie pourtant clairement de t'exposer le fond de sa pensée :
"Oui, mais ici tu parles des idées de l'auteur au moment de l'écriture. Là il est question d'un pouvoir qui n'a rien à voir avec l’œuvre ou son contexte et qui le dénature pour servir son idéologie bien plus tard."
Ton mauvais discernement à l'égard de ses intentions donne une réponse qui ne fait qu'enfoncer des portes que tu as ouvertes plus haut, ou qui le sont déjà depuis que l'homme, cet animal politique, crée.
C'est alors que je décidai de mettre sous ton nez un petit lombrik accroché au bout d'un hameçon, afin d'observer si, face au danger, tes esprits tu allais retrouver. Ce ne fut pas le cas.
Bien entendu, j'ai tout faux si c'est moi qui ai mal compris Dano.