Elections 2007

lilly · 23.04.2007 18:29:51

Mr Sarkozi ou Mme Royal, belle question hein ?
pourquoi s'en faire ? je ne suis pas tres vieux, mais de memoire aucun president a reussi a faire ce qu'il a dit. les debats sur du vent que nous vends la tv sont toujours les memes et au final on remet les memes.

Mouke · 23.04.2007 18:47:49

Sephi: Quelle vision de l'Homme a Sarkozy stp ? (non je déconne pas je veux juste savoir)
Il est vrai que Bayrou étant un centriste, il pioche à droite et à gauche. C'est encore lui qui évite le plus je pense un virement vers Staline ou Hitler (oui, j'hyperbolise.)

LuO · 23.04.2007 19:06:06

Quand on strip sur la tour eiffel on a pas grand chose à dire....

naine de jardine · 23.04.2007 19:06:25

je trouve que la façon de penser de Sarkozy(qui est selon moi un très bon démagogue) est dangereuse, de plus à mon avis s'il est élu il y aura un véritable climat de tension!

Redemption47 si Hollande s'était présenté à la place de Ségolène Royal, il n'aurait pas passé le premier tour, rien à voir avec le fait que ce soit un homme, il faut voir la vérité, les français veulent du changement, le choix de Sarkozy et Royal en sont l'exemple!

Vanaleth · 23.04.2007 19:06:51

Mouke a écrit

Sephi: Quelle vision de l'Homme a Sarkozy stp ? (non je déconne pas je veux juste savoir)
Il est vrai que Bayrou étant un centriste, il pioche à droite et à gauche. C'est encore lui qui évite le plus je pense un virement vers Staline ou Hitler (oui, j'hyperbolise.)

Là c'est plus de l'hyperbolisation, c'est de l'annéelumièration...
Oui, j'invente des mots, et alors?

naine de jardine · 23.04.2007 19:09:22

c'est un peu démesuré certes... je ne pense pas qu'ils puissent aller jusque là, par contre c'est vrai, je trouve, que Sarkozy a un petit air de "frangin de Le Pen"...

Dernière modification par nain de jardin (23.04.2007 19:10:07)

Sephi · 23.04.2007 19:10:02

Mouke a écrit

Sephi: Quelle vision de l'Homme a Sarkozy stp ? (non je déconne pas je veux juste savoir)

J'te laisse chercher sur Google l'entretien que Michel Onfray a eu avec Sarkozy (dispo sur le blog de Michel Onfray je crois).

Mouke · 23.04.2007 19:12:34

LuO a écrit

Quand on strip sur la tour eiffel on a pas grand chose à dire....

Quand on ignore les raisons des choses, on a rien à dire....

Sephi: Moué, verrais ça demain.

Le Gerbignol · 23.04.2007 19:16:38

Vanaleth a écrit

Mais qu'est-ce que vous avez contre Ségolène? Parce que c'est une femme? Parce qu'elle n'a soit-disant "pas de programme"? Elle a un bien meilleur programme que Sarko! parce qu'elle est de gauche? En 7 ans, c'est pas 1 gouvernement qui va changer grand'chose... c'est du long terme la politique... et Sarko voit à court terme: pour lui, c'est arrêter tous les déliquants... et après? Continuer la Terreur?
ségolène propose du long terme, elle... elle propose de prévenir au lieu de guérir.
quand à bayrou, j'avoue que je n'ai pas lu son programme, mais un gars qui est pas capable de choisir entre droite et gauche, c'est un gars pas capable de s'affirmer donc qui ne dirigera pas bien le pays. Mais je ne peux pas être objectif sur son programme étant donné que je ne l'ai pas lu et je m'excuse de parler de lui sans savoir ce qu'il prône.
Et augmenter les aides publiques, vous y croyez vraiment, vous? Franchement, je serais chef d'entreprise, j'installerais mon siège en France (aides) mais l'usine serait en chine ou en thaïlande (pas cher la main-d'oeuvre). et puis si on a des aides, on peut mainetnir son entreprise en virant du monde (=- de salaires à payer).

Vanaleth... Que dire... L'explication que tu donnes est... Impressionnante.
Alors, si je comprends bien ton interprétation de la moindre réticence à voir Ségolène Royale présidente, c'est : "Les Français sont misogynes ! Ne savent pas lire car ils ne comprennent pas l'excellent programme de Ségolène Royale ! Et ils ne sont que des cons de droite !"
Déjà un gouvernement c'est 5 ans.
Bon : ça va un moment mais Sarkozy n'est pas qu'un con non plus (populiste sans aucun doute) ! Il ne voit pas à long terme : peut-être, mais je ne vois pas ce qui te fait dire que Royale voit à long terme : tu ne donnes aucun exemple là... Ah si navré, une belle phrase : "elle propose de prévenir au lieu de guérir".
Pour Bayrou (Centre droit si tu préfères) : je ne comprend pas en quoi le centre peut te choquer : jusqu'à preuve du contraire, c'est mieux d'être modéré et cela ne veut pas dire pour autant que l'on a pas d'idée [Cf. : Valéry Giscard d'Estaing et Simone Veil (Ooooh une femme, mais comment se faisse ?!?) avec le droit à l'avortement ou la majorité à 18 ans]. Si tu considères que seul quelqu'un qui est capable de s'affirmer peut gouverner un pays : tu considères que Lepen ou De Villiers le pourraient sans aucun problème alors ?
Pour les entreprises : tu as tout à fait raison et je suis d'accord que c'est inadmissible.

Je sais que je ne vais pas me faire d'amis avec ce post mais vous en pensez ce que vous voulez : je suis un méchant de droite... Je ne suis pas de droite : j'étais pour éviter de ramener ce conflit stérile droite/gauche... Et par la même occasion, j'en ai assez d'entendre ou de lire Sarkosy est un salaud [Sans justification bien qu'on les trouve simplement...)] et que Ségolène est notre sauveuse : s'il elle l'est à présent ce n'est pas grâce à moi et je ne la considère pas meilleure que lui... Aucun des deux ne feront avancer les choses : tout deux ne feront que régresser la situation : certes inutile à préciser maintenant que nous avons plus le choix...

Mon message exagère les points que tu as cité : c'est volontaire et juste pour te montrer à quel point on peut en arriver avec des dicours comme le tien.

Dernière modification par Le Gerbignol (23.04.2007 19:38:47)

Smajysse · 23.04.2007 19:30:06

Enfin quelqu'un qui dit des choses censées...
+1 pour Le Gerbignol

Mouke · 23.04.2007 19:30:49

Le Gerbignol a écrit

Aucun des deux ne feront avancer les choses : tout deux ne feront que régresser la situation : certes inutile à préciser maintenant que nous avons plus le choix...
Mon message exagère les points que tu as cité : c'est volontaire et juste pour te montrer à quel point on peut en arriver avec des dicours comme le tien.

Moué, d'abord on va pas voter ensuite on se plaint (je ne dis pas que c'est ton cas). Enfin, tout ton discours fut intéressant à lire.
Vanaleth: Depuis 2002, le mandat présidentiel est descendu à 5ans afin d'être coordiné avec les mandats legislatifs pour stopper les cohabitations style Mitterrand/Chirac.
Sarkozy a beau être un con, en tout cas ce con a su motiver 30% de la population française.
On se plaint mais au finish, c'est notre faute.

(Petite parenthèse: Ce que j'ai pas aimé avec Bayrou, c'est de voir d'abord son affiche en Français et juste en dessous la même mais en Allemand. Désolé, j'ignorais qu'il se présentait aux élections du nouveau Chancelier Allemand, surtout que l'actuelle a encore le temps.)
Le Gerbignol: Tu peux être de droite, tu n'es pas un con pour autant. Ca existe la liberté de parole et de pensée. Sinon la solution: un dictateur se pointe, parti unique, pu de problèmes de candidat qui plait pas à 30% de la France.

Le Gerbignol · 23.04.2007 19:37:49

Mouke a écrit

Le Gerbignol: Tu peux être de droite, tu n'es pas un con pour autant. Ca existe la liberté de parole et de pensée. Sinon la solution: un dictateur se pointe, parti unique, pu de problèmes de candidat qui plait pas à 30% de la France.

Je ne suis pas spécialemnt de droite : si tu veux tout savoir, j'ai voté inutile au yeux des deux grandes puissances (je te laisse en déduire la personne).
Pour la dictature, malheureusement, j'ai bien peur qu'elle ne vienne très bientôt (Sous 10 ans)...

Tamao · 23.04.2007 19:46:16

Sephi a écrit

Mouke a écrit
Sephi: Quelle vision de l'Homme a Sarkozy stp ? (non je déconne pas je veux juste savoir)
J'te laisse chercher sur Google l'entretien que Michel Onfray a eu avec Sarkozy (dispo sur le blog de Michel Onfray je crois).

Sephi, Michel Onfray est un homme de gauche, et je ne pense pas que ça le pousse à dire du bien de M. Sarkozy dans ces articles. Et puis, des fois, quoi qu'on en dise, les journalistes ne disent pas la vérité dans leurs articles. J'en ai lu quelques-uns de Michel Onfray sur M. Sarkozy, et franchement des fois, c'est vraiment de l'éxagération poussée à l'extrême.
J'ai aussi lu des articles de journalistes qui sont plutôt à droite, et ce qu'ils peuvent dire de Mme. Royal n'est vraiment pas glorieux. Je vous laisse faire quelques recherches sur Google, c'est parfois très instructif.

Sephi · 23.04.2007 19:52:06

Je connais pas bien Michel Onfray pour pouvoir juger son article objectivement, et même si le contenu est certainement manipulateur (quel article ne l'est pas ?), les paroles de Sarkozy me font vraiment peur. Et ces paroles n'ont pas l'air d'avoir été inventées par Mr Onfray puisqu'on les retrouve un peu partout...

Un petit exemple...

Dans le dernier numéro de Philosophie Magazine, Nicolas Sarkozy avait déclaré "qu'on naît pédophile". "Et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie", avait-il indiqué dans le cadre d'un dialogue avec le philosophe Michel Onfray.
"Si moi je m'étais permise de dire des énormités pareilles, je pense que cela aurait émergé dans le débat public", avait rétorqué vendredi la candidate socialiste, tandis que le président de l'UDF avait qualifié d'"inquiétants" et de "glaçants" les propos de son rival. François Bayrou a une nouvelle fois condamné samedi soir les propos de Nicolas Sarkozy, évoquant sur France 3 "une certaine vision de l'homme et de la vie". "Quand Nicolas Sarkozy en vient à dire qu'un bébé peut naître en ayant en lui une condamnation à la perversité (...) dans quelle société vit-on?", s'est-il interrogé.

Source : http://www.lefigaro.fr/election-preside … iquer.html

Je crois que son point de vue concerne aussi bien la pédophilie que les autres aspects "mauvais" de l'être humain. En gros si un être humain est mauvais, c'est parce qu'il est né comme ça...

Puis pour en revenir à l'article de Mr Onfray, qu'il soit de gauche ou de droite ça m'importe peu, je remarque juste que d'un point de vue philosophique je suis beaucoup plus en accord avec lui qu'avec Sarko.

Tamao · 23.04.2007 19:57:59

Sephi a écrit

Dans le dernier numéro de Philosophie Magazine, Nicolas Sarkozy avait déclaré "qu'on naît pédophile". "Et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie", avait-il indiqué dans le cadre d'un dialogue avec le philosophe Michel Onfray.

D'ailleurs, M. Besancenot avait fait une remarque assez intéressante sur ce propos. Il avait dit que M. Sarkozy avait dit ça pour qu'on ne parle plus que de ça et pas de son programme social. J'avais trouvé ça plutôt pertinent ^^ ( même si je n'aime pas les idées de M. Besancenot )

Vanaleth · 23.04.2007 20:05:10

Le Gerbignol a écrit

Vanaleth a écrit
Mais qu'est-ce que vous avez contre Ségolène? Parce que c'est une femme? Parce qu'elle n'a soit-disant "pas de programme"? Elle a un bien meilleur programme que Sarko! parce qu'elle est de gauche? En 7 ans, c'est pas 1 gouvernement qui va changer grand'chose... c'est du long terme la politique... et Sarko voit à court terme: pour lui, c'est arrêter tous les déliquants... et après? Continuer la Terreur?
ségolène propose du long terme, elle... elle propose de prévenir au lieu de guérir.
quand à bayrou, j'avoue que je n'ai pas lu son programme, mais un gars qui est pas capable de choisir entre droite et gauche, c'est un gars pas capable de s'affirmer donc qui ne dirigera pas bien le pays. Mais je ne peux pas être objectif sur son programme étant donné que je ne l'ai pas lu et je m'excuse de parler de lui sans savoir ce qu'il prône.
Et augmenter les aides publiques, vous y croyez vraiment, vous? Franchement, je serais chef d'entreprise, j'installerais mon siège en France (aides) mais l'usine serait en chine ou en thaïlande (pas cher la main-d'oeuvre). et puis si on a des aides, on peut mainetnir son entreprise en virant du monde (=- de salaires à payer).
Vanaleth... Que dire... L'explication que tu donnes est... Impressionnante.
Alors, si je comprends bien ton interprétation de la moindre réticence à voir Ségolène Royale présidente, c'est : "Les Français sont misogynes ! Ne savent pas lire car ils ne comprennent pas l'excellent programme de Ségolène Royale ! Et ils ne sont que des cons de droite !"
Déjà un gouvernement c'est 5 ans.
Bon : ça va un moment mais Sarkozy n'est pas qu'un con non plus (populiste sans aucun doute) ! Il ne voit pas à long terme : peut-être, mais je ne vois pas ce qui te fait dire que Royale voit à long terme : tu ne donnes aucun exemple là... Ah si navré, une belle phrase : "elle propose de prévenir au lieu de guérir".
Pour Bayrou (Centre droit si tu préfères) : je ne comprend pas en quoi le centre peut te choquer : jusqu'à preuve du contraire, c'est mieux d'être modéré et cela ne veut pas dire pour autant que l'on a pas d'idée [Cf. : Valéry Giscard d'Estaing et Simone Veil (Ooooh une femme, mais comment se faisse ?!?) avec le droit à l'avortement ou la majorité à 18 ans]. Si tu considères que seul quelqu'un qui est capable de s'affirmer peut gouverner un pays : tu considères que Lepen ou De Villiers le pourraient sans aucun problème alors ?
Pour les entreprises : tu as tout à fait raison et je suis d'accord que c'est inadmissible.
Je sais que je ne vais pas me faire d'amis avec ce post mais vous en pensez ce que vous voulez : je suis un méchant de droite... Je ne suis pas de droite : j'étais pour éviter de ramener ce conflit stérile droite/gauche... Et par la même occasion, j'en ai assez d'entendre ou de lire Sarkosy est un salaud [Sans justification bien qu'on les trouve simplement...)] et que Ségolène est notre sauveuse : s'il elle l'est à présent ce n'est pas grâce à moi et je ne la considère pas meilleure que lui... Aucun des deux ne feront avancer les choses : tout deux ne feront que régresser la situation : certes inutile à préciser maintenant que nous avons plus le choix...
Mon message exagère les points que tu as cité : c'est volontaire et juste pour te montrer à quel point on peut en arriver avec des dicours comme le tien.

Justement je ne pensais pas à ségolène quand je disais 7 ans, mais aux autres présidents de gauche sur qui on a craché dessus sous prétexte que ça marchait pas... parce que c'est du long terme, justement!!!

Quand à ma "jolie phrase", Sarko préfère taper dans le tas pour régler sur un court moment, ségolène attaque le problème à la racine. Excuse-moi d'user de phrases compliquées pour toi, tu veux un chocolat chaud?

Oui, je pense que Le Pen et De Villiers pourraient sans problème diriger un pays, ça y'a pas de poblème. Le seul problème, c'est la direction dans laquelle on dirige. Et vers l'extrême-droite, y'a une crevasse...

Quand à Simone Veil, elle doit se retourner dans sa tombe ou son lit (j'avoue, je sais pas si elle est encore en vie) quand on voit qui utilise son nom, comment on la remercie d'avoir fait du bon boulot, en lui crachant à la gueule!

C'est avec des discours pseudo-progressistes comme le tien que la France s'enfonce dans la nullité un peu plus chaque jour; "Ouiiiiiiiiiiii les centres ne font pas avancer, il faut voter extrême" (j'utilise la même merde que tu m'as lancée au visage). Au final je dirais: "Vaut mieux ne rien faire bouger que régresser vers ce qu'on a eu tant de mal à éradiquer il y a 60 ans".

J'aimerais bien un président UDF, pour rire un peu... voyons comment réagira la France quand un centriste fera du long terme... un JM au pouvoir! Voilà ce qui nous attends!

Si tu en as assez d'entendre que Sarko est un vil marraud, va loger au siège de l'UMP et ne surfe que sur des sites qui le soutiennent... Puisque la vérité te fait si mal!

et puis ce que j'ai contre bayrou, c'est qu'il fait style il est centriste, mais en fait qu'il donne une intention de vote à Sarko, ça ne m'étonnerais pas du tout! L'UDF a toujours mis la main au cul de l'UMP, et il a trempé dedans un bon moment pour ne pas en sortir avec des idées gauchistes.

Ensuite si tu veux me massacrer, utilise le MP au lieu de montrer devant tous ceux qui lisent qu'on se fritte, ce dont ils se foutent absolument je crois

[mode humour mal placé et de mauvais goût ON]Si vous voulez que le Gerbignol me massacre encore en public, tapez 1[mode humour mal placé et de mauvais goût OFF]

Smajysse · 23.04.2007 20:13:55

Si vous êtes trop bornés pour discuter sans vous engueuler effectivement ce serait peut-être mieux en MP...
Malgré le fait que tous les avis sont bons à entendre, je pense.

Gekily · 23.04.2007 20:38:40

quel est le modo qui a mit a egalité sego et sarko ! ? c'est de la triche !!

sweden powaaa · 23.04.2007 21:40:43

Ahahah, premier truc qui me fait marrer dans ce topic, c'est que la majorité des posteurs n'ont pas 18 ans (voire même pas 16 ans). Mais c'est bien, peut etre que l'avenir de la France sera meilleur et que quelqu'un fera un jour bouger les choses.

Sinon, je suis plutôt d'accord avec Le Gerbignol dans l'ensemble. J'en ai marre de cette gueguerre droite/gauche qui ne veut rien dire. Regardez le programme de Sego, regardez le programme de sarko... Je ne pense pas qu'il y ait de profondes différences. Et c'est là que Bayrou incarnait pour moi quelque chose de nouveau pour la France (oui, le centre existe depuis longtemps mais je trouve qu'il prend de plus en plus d'importance). Et puis faut pas se leurrer, que ce soit le PS ou l'UMP à l'Elysée, l'autre sera surement majoritaire aux législatives (on change pas une équipe qui gagne...ou pas). Et on aura encore le droit à une cohabitation qui fera rien bouger.

Après, pour le second tour, je voterais sans hésiter Sego. D'une parce que je suis plus socialiste, et de deux parce que Sarko me fait vomir. Oui, il a de bonnes idées (comme Sego) mais pour moi, ses mauvaises sont rédhibitoires.
Utiliser la terreur (merci TF1 et les medias en général...) pour gagner des électeurs, je trouve ca gerbant (Robespierre, si tu nous regarde). Pourquoi les gens qui habitent à la campagne ont peur des banlieues???
Faire du travail la valeur fondamentale de la France (devant la liberté, l'égalité, la fraternité?), ca me rappelle Petain et le régime de Vichy.
Créer un ministère de l'immigration et de l'identité nationale, je trouve ca raciste, comme ses expressions empruntées au FN des "belles" années.

Bref, 2,5% pour De Villiers, 11% pour Le Pen et une partie des 30% de Sarkozy...la France fait de la peine a voir mes amis. Je trouve qu'on est en train de banaliser le racisme. Les gens qui avaient honte en 2002 de voter Le Pen sont aujourd'hui fiers de voter Sarko pour les mêmes idées.

Désolé, je ne suis peut être pas très objectif mais qui l'est?

Alix · 23.04.2007 22:54:42

sweden powaaa a écrit

Sinon, je suis plutôt d'accord avec Le Gerbignol dans l'ensemble. J'en ai marre de cette gueguerre droite/gauche qui ne veut rien dire. Regardez le programme de Sego, regardez le programme de sarko... Je ne pense pas qu'il y ait de profondes différences.

Il ya a des priorités pour la France qu'ils sont obligés de mettre dans leur programme, c'est vrai que les grandes lignes sont les même, vu que les sujets importants sont arrivés à fur et à mesure du débat, mais ce qui compte c'est pas la ressemblance des programmes, c'est les solutions de chacun proposées pour ces themes. Sakozy et Royal ont leur maniere de faire et c'est là qu'on se retrouve ou pas.

Personnellement, Bayrou je l'ai pas enormement entendu parler, je l'ai souvent entendu critiquer la droite et la gauche et dire qu'ils étaient là pour prendre les bonnes idées et pas entrer dans un jeu politique, mais j'ai pas entendu énormement de solution de sa part, après j'ai surement du rater des choses.

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