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Ced

Ver de Éire

Lieu Dublin

19.10.2006

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Orme > Il y a une (grosse) différence entre trouver des graines dans le permafrost et en faire des plantes (et accessoirement bidouiller l'étude aussi!) et faire de grains de sable un dinosaure...

( ... ... )

Ced, pourrais-tu lire le forum sans systématiquement partir du principe que ton interlocuteur se trompe ? Ou faut-il que j'écrive en « Français Simplifié » comme les encyclopédies modernes, ou que j'écrive en rouge clignotant pour qu'on n'occulte pas des passages de ce que j'écris ?

Mais, mais, mais... 'faut pas s'énerver...
Loin de moi en plus cette idée, pourquoi toujours prendre toute critique mal?

Je ne pense pas que tu te trompes, je n'ai peut-être pas, tout simplement, bien compris ta phrase qui, à mes yeux, n'était pas très claire. Sans vouloir jouer sur les mots (parce que je ne sais pas faire, de toute façon), voici ce qu'il PEUT se passer:

(1) en admettant que les scientifiques russes aient réellement fait une découverte,
(2) en admettant que des tissus cellulaires prélevés soient conservés et aient une capacité de régénération de l'espèce (sorte de cellule souche, etc, etc...)
alors
(1) on peut éventuellement recréer une espèce
(2) ceci peut se faire indépendamment de l'âge si les conditions sont respectées.

Ce que j'ai compris dans ta phrase, Moira, c'est que l'âge joue. Non, ça, c'est inexacte. Ce qui joue sont les conditions de conservation.

Par exemple, certains scientifiques dont des amis et anciens collègues de laboratoire à moi d'ailleurs, ont découvert des tissus cellulaires de grenouilles et salamandres extrêmement bien conservés dans des boues anoxiques de plusieurs millions d'années, une première au monde. Rien n'empêche de reconstituer ses animaux à partir des tissus cellulaires, si la connaissance est là et si on est en possession du matériel cellulaire adéquat. Deux grosses suppositions, donc.

Une partie de l'équipe travaille en ce moment sur le même type de problématique, mais avec des dinosaures découvert en Suisse. Ces dinosaures sont des animaux tout petits. Un gros problème est la taille de l'animal: plus un animal est gros, moins il a de chance d'être enfoui rapidement et donc, plus il aura de chance de mourir bouffer par des charognards ou autres. Sa conservation sera donc moindre. Au final, les processus de fossilisation, comme la minéralisation, seront trop importants pour permettre de conserver des tissus cellulaires. C'est pour cela qu'on ne trouve jamais d'os de t-rex ou de diplodocus mais qu'on trouve des empreintes d'os. C'est aussi un gros challenge sur les faunes édiaciariennes (~585 à 542 Ma).

Rien à voir avec les millions d'années, donc, mais avec les conditions environnementales de sédimentation. Même s'il y a des chances que les conditions environnementales (et donc la fossilisation) changent au cours du temps (tectonique des plaques, toussitoussa).

Pour ne pas être hors sujet:

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'Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux.' (Etienne de La Boétie)
                        'Soyez réaliste, demandez l'impossible' (Ernesto Guevara)
'Bien heureux les langues de p****.'(Jésus - Le Troisième Evangile selon St Emilion, verseZ 8.6)
Smile, you're on CCTV!

Orme

Dresseuse de lombriks

Lieu Ministry of Silly Talks

06.03.2008

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Admettons, mon sens était qu'il ne reste généralement pas grand chose d'organique dans un fossile. Au mieux quelques fragments d'ADN épars, piégés au cœur des cristaux qui se sont développés dans l'empreinte. Pas assez d'infos présente pour restaurer les données d'origine avec une réaction en chaîne par polymérase.

Dernière modification par Orme (18.07.2012 16:31:04)

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Gone West across the sea

Alejotiko

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Ced, pourrais-tu lire le forum sans systématiquement partir du principe que ton interlocuteur se trompe ?

My whole point. Et aussi de dévier le sujet vers un sujet que tu connais pour prouver que de toute façon c'est faux (=les grains de sable communément appelés fossiles).

Et au final tu reconnais que ça PEUT arriver. Tout ce qu'il faut c'est la connaissance (qu'on aura probablement acquise dans plusieurs centaines d'années(?)), la technologie ET la chance qu'un jour on trouvera un oeuf de t-rex intact (ou autres cellulles souches) congelé dans le foin de la charrette du voisin Pierre Lapeau qui à l'oeil de boeuf tué et la poutre de l'ours qui roule. Qui sait?

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"He's awake who thinks himself asleep."

Ced

Ver de Éire

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19.10.2006

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Bon bah, Alérotiko, t'as rien compris au truc.
Et tu me fatigues avec ta violence et tes airs, caché derrière ton PC...
Tant pis.

Youpiiih.

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'Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux.' (Etienne de La Boétie)
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garu

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15.10.2006

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ça fait un peu plagiat mais voila mon ressenti en lisant les derniers post :

(merci paint boy)

Alejotiko

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Je l'ai attendu celui-là. Un peu en retard quand même.

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Fefaine

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The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts while the stupid ones are full of confidence.
Charles Bukowski

Marbot

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Riot !

Xahendir

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J'adhère totalement à cet humour :

Ced

Ver de Éire

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Une oeuvre de Arran Moffat intitulée 'Glasgow: no nonsense'

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Orme

Dresseuse de lombriks

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06.03.2008

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( explication : le métro de Glasgow n'a que des boucles, impossible de prendre le mauvais t'arrives toujours à destination - même si faire le tour inverse de la ville est sub-optimal )

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Gone West across the sea

Xahendir

Membre

Lieu Strasbourg

28.06.2006

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Merci pour l'explication, j'ai failli demander si Glascow était une ville dépourvue de métro.

DoubleMoon

Membre

Lieu Entre deux cirques...

03.03.2012

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Heureusement que vous parlez de métro, j'avais pas compris

Ced

Ver de Éire

Lieu Dublin

19.10.2006

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( explication : le métro de Glasgow n'a que des boucles, impossible de prendre le mauvais t'arrives toujours à destination - même si faire le tour inverse de la ville est sub-optimal )

Les mauvaises langues disent que c'est pour que les Glaswegians puissent rentrer chez eux sans dormir au pub. Mais ce sont des mauvaises langues, hein?!

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'Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux.' (Etienne de La Boétie)
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Orme

Dresseuse de lombriks

Lieu Ministry of Silly Talks

06.03.2008

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Absolutely. A real Scots(wo)man can hold her uighe.

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Gone West across the sea

Xahendir

Membre

Lieu Strasbourg

28.06.2006

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A mes débuts à Strasbourg je suivais les rails du tram pour être sûr de ne pas m'égarer en chemin ....

Vadente Ashanb

Lombric ventriloque

Lieu Dijon

24.11.2006

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Dernière modification par Vadente Ashanb (05.08.2012 15:22:15)

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Cthulhu fhtagn (;,,,;)

Katapon

Membre

06.08.2012

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Dernière modification par Katapon (06.08.2012 11:16:26)

Shanfyr

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Lieu in ur base, killin ur d00dz.

17.06.2010

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Ce n'est pas parce qu'ils sont beaucoup à avoir tort qu'ils ont raison.

Xahendir

Membre

Lieu Strasbourg

28.06.2006

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Ça aurait plus sa place en actualités diverses je trouve.

Bon, je rattrape mon absence sur ce topic :

Je ne sais pas si je préfère l'affiche ou le commentaire ... :

Dernière modification par Xahendir (16.08.2012 19:40:03)