Défouloir [Topic sans sujet]

LuO · 22.06.2009 11:53:21

HAAAAAAAA IL M'A VOLE MON SEIKS§!!!! !!!!

Ced · 22.06.2009 11:57:02

Cette phrase (en français dans le texte): 'on vous tient au courant... Pour l'instant, rien n'est fixed à part une pinte à son pub préféré et une bouteille de whisky à son club de golf. La vie continue, et les gens chanteront ses chansons au 19ème trou.'

Aujourd'hui, je prends conscience de ce que veut dire l'expression 'cancer foudroyant'...
... même pas dix jours.
... tout juste le temps de partir et dire au revoir à ses enfants et (fraichement nés) petits enfants.

tonton_flingueur · 22.06.2009 12:54:15

Phallus magique a écrit

Ça m'fait penser au truc des voleurs de sexe que j'ai vu l'autre jour dans un article.

C'est malheureusement bien vrai, lisez plutôt cet article, ou celui là.
Même s'il est assez ancien, il y a souvent des résurgences de cette croyance qui permet de faire place nette autour de soi

francisdemillau · 22.06.2009 13:36:42

Alejotiko a écrit

francisdemillau a écrit
Voleur, pédophile, tueur en séries, grand-mère, c'est tous des êtres humains... et aucun être humain mérite ça...
Oulah... Quelqu'un qui abuse de l'innocence de quelqu'un d'autre mérite quand même une punition dont il se souviendra.

Bah moi je pense pas que la violence soit la réponse à la violence
La prison, d'accord mais je vois pas l'intérêt de frapper, tuer ou autre quelqu'un juste parce qu'il l'a fait... Ça ne fait que montrer "l'intelligence" (haha) des hommes... Et de montrer qu'on ne vaut pas mieux que le criminel.
Œil pour œil dent pour dent
d'ailleurs ça me fait penser à une planche de Franquin sur la peine de mort:

Ça résume assez bien ce que je pense

Alejotiko · 22.06.2009 14:21:14

francisdemillau a écrit

Bah moi je pense pas que la violence soit la réponse à la violence
La prison, d'accord mais je vois pas l'intérêt de frapper, tuer ou autre quelqu'un juste parce qu'il l'a fait... Ça ne fait que montrer "l'intelligence" (haha) des hommes... Et de montrer qu'on ne vaut pas mieux que le criminel.
Œil pour œil dent pour dent

Pourquoi quelqu'un qui fait quelque chose de mal devrait recevoir un châtiment moins grave de ce qu'il a fait?

Œil pour œil dent pour dent
Je considère ça la vraie justice. Quitte à se rabaisser au même niveau.

pancakes · 22.06.2009 14:35:32

C'est discutable, la prison a vie est-ce moins grave que la mort ou la main coupée pour toi?
Je ne suis pas pour la loi du Talion, même si souvent ça peut être tentant, je ne pense pas que ça puisse arranger les choses. Cela dit, l'efficacité de la prison est également discutable...
Et moi pauvre naïve, ce qui me vient à l'esprit à chaque fois, c'est "au lieu de parler des châtiments et punitions envers les crimes, si on pouvait prendre le problème à la base et faire en sorte de les prévenir...."

LuO · 22.06.2009 14:37:27

Moi si je croise mouke en afrique je dis qu'il a volé mon sex...

Tiépo · 22.06.2009 14:40:45

Ma solution pour tous les meurtriers, pédophiles, étrangleurs, ... :

Enfermer le coupable dans une pièce sombre, sans fenêtre. Seul. Attaché sur une chaise scellée au mur, les mains dans le dos.
Laisser entrer la famille.
Fermer la porte.
--> La famille aurait droit a 15 minutes "d'entretien" avec le coupable. 15 minutes où ils auraient une immunité totale.
A chaque famille de faire son propre "jugement".

Si c'est pas une idée qu'elle est bonne ça !

Argonarz · 22.06.2009 14:42:21

ouais enfin la loi du Talion.....voilà quoi.....:|
Un type qui a tué plusieurs personnes, tu le tuerais plusieurs fois ?

Je pense que le plus important est déjà de comprendre pourquoi le type a fait ce qu'il a fait. Il y a une différence entre voler une pomme pour survivre et voler pour le plaisir du geste, même si l'acte est le même.
La prison n'est pas forcément mieux, vu que le but principal reste d'isoler les personnes à risques pour la société (à l'origine). Une bonne confrontation à la réalité pourrait souvent suffire. Si celui qui conduit comme un chauffard travaillait dans des services de soins auprès des personnes mutilées, para-tétraplégiques ou même dans le coma, ou encore celui qui a violé dans une unité de psychiatrie avec ces mêmes personnes qui essayent en vain de reconstruire leur vie et leur identité, je pense que ça pourrait les calmer un peu (pas tous, mais une bonne partie).

pancakes · 22.06.2009 14:55:12

Tout à fait D'accord Argo, même si ça a ses limites, c'est une méthode intéressante qui a été utilisée par un juge pour mineurs en Espagne, au lieu de les punir aveuglément, il envoya un hacker donner des cours d'informatique (surveillés^^) au lycée, un chauffard bosser dans un centre de paraplégiques, etc...
Si possible, il utilisait les compétences de la personne en les transformant en qualité.
Et le taux de récidive a chuté dans son secteur...

Ced · 22.06.2009 15:10:09

Parfois ça fait peur, quand même, de lire ce qu'on lit...
... mais l'homme est un animal comme un autre.

Banane · 22.06.2009 15:24:29

Je viens raconter ma vie vu que je n'ai absolument rien à faire à part attendre que le sèche-linge ait fini de tourner pour ensuite plier et ranger mon linge...
Ce matin je me suis levé à 10h45 environ parce que ma copine était levée et qu'elle m'avait réveillé et que j'arrivais plus à me rendormir...après, j'ai pris mon petit dèj', j'ai mangé un muffin (pas le gâteau, le petit pain anglais ) avec du beurre et de la confiture de myrtilles et un autre avec de la confiture de figues violettes et puis j'ai aussi mangé deux gâteaux secs (des Granola mais en marque Leader Price) et j'ai bu du jus de fruits tropical Joker. Après, j'ai un peu glandouillé en allant sur mon ordi, j'ai lu un peu, j'ai embêté ma copine puis je suis allé prendre ma douche...après, bah j'ai fait le geek sur le pc jusqu'à ce qu'on mange et puis on a regardé Les Trois Petits Cochons (les courts métrages de Disney qui sont super vieux...j'sais pas si quelqu'un connait ici...) et euh après j'ai joué à Yoshi Story sur mon ordi grâce à une émulation...après ma copine est partie pour faire son babysitting...Maintenant, je vous raconte ma vie (dont vous n'avez rien à foutre ) et euh...wala

Vadente Ashanb · 22.06.2009 16:00:38

Personnellement, je serais d'avis qu'il faudrait jouer sur la psychologie du coupable, de façon plus ou moins poussée selon le crime.
Par exemple, obliger un serial-killer à regarder Derrick, les paupières collées pour rester ouvertes, pendant environ 72h minimum de suite, avec interdiction formelle de dormir
Non plus sérieusement, la psychologie est ce qui a -en général (problèmes psychologiques)- mené le coupable à faire ce qu'il a fait, donc autant exploiter ça et lui montrer ce que ça fait. En plus, l'humain est tellement fragile sur ce point-là.
La Stasi (RDA), si je ne m'abuse, utilisait le moyen du manque de sommeil lors d'interrogatoires, jusqu'à pousser à bout les accusés (je ne vante pas les mérites de ce moyen aux fins de la RDA, loin de là !). Bon, certes, c'est cruel, mais ça a un certain effet.
Mais comme dit Argo', il faut après voir le pourquoi du comment.

Dernière modification par Vadente Ashanb (22.06.2009 16:03:06)

tonton_flingueur · 22.06.2009 16:40:57

Vadente Ashanb a écrit

La Stasi (RDA), si je ne m'abuse, utilisait le moyen du manque de sommeil lors d'interrogatoires, jusqu'à pousser à bout les accusés

C'est un procédé toujours utilisé.... A Guantanamo !

Les pays démocratiques en sont tous (ou presque) venus à la conclusion que la privation de liberté était un châtiment suffisant.

Seuls quelques uns pratiquent encore la peine de mort, sans pour autant y gagner quoi que ce soit au niveau délinquance.
Les Etats-Unis sont même les champions de l'hypocrisie en assassinant légalement des prisonniers au nom de la Sainte Bible et de ses commandements (tu ne tueras point !) Où l'on rejoint les excellentes idées noires de Franquin
Ils ont même été capables de déclarer les injections létales incompatibles avec la souffrance des animaux pour leurs abattoirs, sans pour autant se pencher sur ce problème pour leurs exécutions

Chez nous, le seul hic aux incarcérations, c'est le manque de programmes de réinsertion et de soins.
Mais nous sortons du domaine philosophique pour rentrer de plain pied dans ceux de la finance et de la politique

edit : je ne parle pas non plus du manque récurrent de places dans nos "belles" prisons

Dernière modification par tonton_flingueur (22.06.2009 16:43:13)

Fefaine · 22.06.2009 17:11:26

Bisous à Calimotte (k)

Alejotiko · 22.06.2009 17:41:15

pancakes a écrit

C'est discutable, la prison a vie est-ce moins grave que la mort ou la main coupée pour toi?

Je reconnais que la loi Talion est un peu exagéré dans certains cas. Je trouve que n'importe qui mérite une deuxième chance. Donc pas de mort ni de coupage de main.

Mais comme tu l'as dit, l'efficacité de la prison est discutable. Donc je trouve que des méthodes semblables à celles de Tiépo ou Diva me semblent plus adéquate. Juste pour être sûr qu'il ne recommencent plus.

Ced · 22.06.2009 18:18:34

Moi, je pense que Fredéric Lefebvre a tout à fait raison et je propose d'appliquer sa méthode.

* on coupe les coucougnettes à tous les délinquants sexuels masculins potentiels, et ce dès le plus jeune age... genre 2 ou 3 ans. Un délinquant sexuel est repérable depuis la maternelle puisqu'il aime à tourner autours des madames ou des petits nenfants (voire des chiens mais bon...). Alors, bon, dans une cours de récréation de maternelle, ce n'est pas ça qui manque hein?!...

* et pour mesdames les délinquantes sexuelles potentielles, on leur colle une purée d'hormones... Puis un manuel de mécanique du moteur, ça permettra de veiller à la crise dans l'industrie automobile. Ou de maçonnerie, ça relancera l'économie de Bouygues.

Et je vous signale que cette méthode a du bon, car on règle les problèmes de surpopulation. Qu'on se le dise, qu'on se le répète.

NB.: accessoirement, on donne un tank à chacun. Pour faire justice soit même, il n'y a rien de tel!

Dernière modification par Ced (22.06.2009 18:21:37)

francisdemillau · 22.06.2009 18:22:34

J'ai jamais dit que la prison était bien mais c'est toujours mieux que la peine de mort (même si je préférerai être exécuté plutôt que d'être emprisonné à perpétuité, d'ailleurs je suis pas le seul quand on voit le taux de suicide dans les prisons).
J'avoue qu'une méthode plus psychologique (l'idée de la réinsertion me plaît bien) serait pas de trop. Mais certainement pas la loi du Talion!

le-long-brick · 22.06.2009 19:32:56

Ced-le-philanthrope a écrit

Moi, je pense ...propos sensés ultra-cartésiens...NB.: accessoirement, on donne un tank à chacun. Pour faire justice soit même, il n'y a rien de tel!

Je signe illico! Mais où qu'il est ce tank? J'veux le tank tout de suite!

Ced · 22.06.2009 19:43:13

Si ça te tente...
(voir avec IRA pour les munitions.)

Dernière modification par Ced (22.06.2009 19:43:25)

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#24101 22.06.2009 11:53:21