Le Cannabis : un "C" comme "couillon" ?

MP5 · 28.11.2008 17:28:40

Alors voilà, j'ai eu une discussion avec des potes (ou des potes de potes ) sur le cannabis, alors il y avait plein d'avis comme quoi le canna c'est bien ça fait planer, ça sert dans la médecine, ça détends, c'est pas dangereux.... Ou encore que ça te pourri les poumons et que 3 pétards ça fait 1 paquet de cigarettes, et puis aussi qu'il y a des composés radioactifs ou alors que ça te rends crétin et que t'as la mémoire d'un poisson rouge après !

Bon bah le cannabis c'est bien ou pas bien o___O ??

francisdemillau · 28.11.2008 17:43:32

Bon j'vais dire ce que j'en pense

Pour moi, c'est bien mais pas à de trop grosses doses (comme la clope ou l'alcool quoi)
Ça reste une drogue mais certainement pas la pire.

MP5 a écrit

le canna c'est bien ça fait planer, ça sert dans la médecine, ça détends, c'est pas dangereux....

-Ça fait planer: ouais c'est vrai même si j'ai pas vraiment besoin de ça pour être à l'ouest. Mais pour avoir déjà testé, je vais te dire que ouais, on se sent vraiment bien et super posé quand on vient de fumer.
-ça sert dans la médecine: Je sais que c'est vrai mais je saurais pas te dire pourquoi exactement... En tout cas ça déstresse bien ^^
-ça détend: j'ai répondu plus haut, ça, c'est vrai!
-c'est pas dangereux: Là j'suis pas d'accord. C'est aussi dangereux que les autres "drogues" comme l'alcool et le tabac.

MP5 a écrit

ça te pourri les poumons et que 3 pétards ça fait 1 paquet de cigarettes, et puis aussi qu'il y a des composés radioactifs ou alors que ça te rends crétin et que t'as la mémoire d'un poisson rouge après !

-3 pétards=1 paquet de clopes: Ça franchement j'y crois pas trop...
-composés radioactifs: Je préfère rien dire parce que là j'en sais rien du tout mais si y'en a je ne pense pas que ce soit plus dangereux que des OGM... (mais ça c'est un autre débat)
-rend crétin: Je sais pas non plus mais je pense que ça a quelques effets négatifs sur le cerveau quand même.

Pleu · 28.11.2008 18:08:11

Si tu fume avec modération et prudence... ou est le mal ?

Argonarz · 28.11.2008 18:11:22

En tant que soignant je suis censé te dire que c'est vraiment négatif et qu'il ne faut vraiment pas y toucher.

Bon en étant plus réaliste, on peut modérer ses propos :

Oui les effets sont agréables, ça fait 'planer' pour certains, ça déstresse, ça désinhibe (un peu comme l'alcool, mais en légèrement différent). Le problème c'est que justement ces effets sont de plus en plus attirants et poussent à consommer de plus en plus; et là c'est dangereux.
Je ne pousse absolument personne à consommer, il vaut même mieux éviter. Par contre, fumer une fois de temps en temps, avec d'autres, c'est sûr qu'il y a moins de risque que de se bourrer la tronche tous les jeudi/samedi soir.
Les consommations à risque concernent ceux qui ont besoin du produit, qui ne peuvent pas s'en passer, qui ne conçoivent pas une soirée sans, qui s'en servent comme automédication (déstressant avant un examen, désinhibant en soirée,...), et qui en général en consomme de grandes quantités.
On peut comparer le THC avec l'alcool ou le tabac, mais il prouvé que fumer un joint revient à fumer 7 cigarettes par rapport aux effets nocifs (car le THC et surtout les produits rajoutés à la résine attaquent dur). De plus le THC rend plus facilement dépendant que l'alcool. Si tu ne fumes pas tu risques aussi de te rendre dépendant à la nicotine (qui soit-dit en passant est 14 fois lus addictogène que l'héroïne).

En clair, si tu veux vraiment essayer, de toute façon personne ne pourras t'en empêcher; mais fais-le en connaissance de cause des risques que tu encoures, et fais très attention à la dépendance car on ne la voit vraiment pas s'installer (même si tout le monde te dit "oui mais moi, je me connais je sais m'arrêter", c'est en général ces personnes là qui sont dépendant et ne le reconaissent pas).

Edit > pour les composés radioactifs, faut pas pousser non plus, faut rester réaliste.
Par contre pour ce qui est de 'rendre crétin', fais attention. Le THC fait partie des composants qui peuvent faire apparaitre une maladie psychiatrique (dans le genre de la schizophrénie (Oh le gros mot !) le plus souvent). Le produit ne crée pas la maladie, mais chez une personne psychiquement fragile, ça peut faire beaucoup de dégâts.

Dernière modification par Argonarz (28.11.2008 18:13:54)

Weedemption47 · 28.11.2008 18:12:34

En ce qui concerne le fait d'être dangereux je dirai que même si c'est "pareil" que le tabac et l'alcol, sa reste nocif donc on évite.

Pour planer physiquement y a d'autre moyen : une bonne shicha vous feras autant d'effet qu'un stick.

Et ne fumez pas de hach si vous voulez être sur de pas fumer des pneus.

Argonarz · 28.11.2008 18:15:47

Truc47 > que ça soit en chicha, stick ou n'importe quelle façon de consommer, les risques sont les mêmes (et sont plus importants et plus nombreux que le tabac et l'alcool), étant donné qu'il sont liés à la molécule elle-même.
Une chicha est d'ailleurs beaucoup plus nocive pour les poumons qu'un classique 'pétard'.

Weedemption47 · 28.11.2008 18:17:12

Quand je dit shicha c'est avec du tabac à shicha, pas du cannabis dedans.

Alix · 28.11.2008 18:24:10

Le tabac à chicha c'est encore pire en nicotine

Fausse bonne solution.

Yelenia · 28.11.2008 18:39:57

Y a pas de composés radioactifs Oo Ils les sortiraient d'où? xD
Par contre c'est vrai que le taux de goudron récupéré par les poumons pour un pet est bien plus élevé que pour une clope. Ceci dit, l'équivalent exact, je ne le connais pas ^^

Après, pour le fait de planer, j'ai des potes ils s'endorment, d'autres ils rigolent tout le temps, mon frère il devient bavard et câlin... Ca dépend ^^

En médecine, c'est utilisé pour soulager, mais exactement quoi, je ne sais pas. A la place de la morphine je crois.
Mais dans ces cas là, si la personne s'arrête quand la douleur se termine, il n'y a pas de dépendance qui peut s'installer.
Bon, je ne suis pas 100% sûre de tout ça, corrigez moi si je me trompe ^^

Au niveau de ta question bien pas bien, je pense que c'est un peu...
Comment dire xD
Une question à la con

Je m'explique : tu sais que c'est une drogue, douce, certes, mais forcément, pas super bien du coup. Les dommages que ça peut faire aux cerveau, à ta concentration / mémoire etc, en cas de grosse consommation sont réels. Le fait que conduire en ayant fumé c'est aussi dangereux que bourré, c'est vrai. Fumer pour se remonter quand tu as le cafard, jamais vu personne sur qui ça ait marché, donc useless pour ça.
A côté de ça tu as le côté social, détente, plaisir. Donc bien. Parce que le fun et profiter, caylebien.

Alors au final, tout dépend du point de vue et de ton choix. N'attends pas des gens qu'ils te disent quoi faire : ça dépendra de leur propre point de vue, et au final tu suivras le tien.
Je n'ai jamais fumé, mais je ne considère pas ça mal pour autant, malgré des excès que j'ai pu observer, et que je n'ai pas aimés. Je ne trouve pas ça bien non plus, après tout, si je ne fume pas il y a une raison.
Mais les gens font ce qu'ils veulent, je m'en fiche, et je ne les jugerai pas là dessus.

Et qu'on arrête d'essayer de déterminer si c'est bien ou mal pour tout ça m'énerve >_<

"Un jour, peut-être, j'arrêterai de thésauriser mes minutes de vie pour les dépenser plus tard. Je me souviendrai que c'est une clope au bec que je me suis dit que j'aimais la vie... J'arrêterai de cautionner un monde parfait où tout sent la lavande et je redeviendrai un anarchiste qui flingue sa santé tout seul comme un grand juste pour le plaisir!!!"
(Blogustin, Lanfeust Mag 114)

Edit :
Argo :"Le produit ne crée pas la maladie, mais chez une personne psychiquement fragile, ça peut faire beaucoup de dégâts."
Ouais, j'ai connu quelqu'un sur qui ça a eu ce genre de sales effets. Paranoïa quand il n'y a pas l'euphorie du pet. Au final, au lieu de se sentir mieux en fumant, il se sentait mal en ne fumant pas, effet inversé et typique des drogues quand on est réellement dépendant...

Dernière modification par Yelenia (28.11.2008 18:45:51)

Argonarz · 28.11.2008 19:24:25

Yelenia a écrit

En médecine, c'est utilisé pour soulager, mais exactement quoi, je ne sais pas. A la place de la morphine je crois.
Mais dans ces cas là, si la personne s'arrête quand la douleur se termine, il n'y a pas de dépendance qui peut s'installer.
Bon, je ne suis pas 100% sûre de tout ça, corrigez moi si je me trompe ^^

Oui y'a un peu de ça, c'est en général utilisé contre la douleur. Le truc c'est que l'usage thérapeutique en France n'est pas autorisé. Certaines personnes le font (notamment ceux atteints de sclérose en plaque par exemple). Là je les comprend plutôt bien, étant donné que la morphine à long terme c'est encore plus délétère, surtout avec la nécessité d'augmenter les doses à cause de l'accoutumance.
Pour ce qui est de la dépendance post-usage thérapeutique, tout dépend de la consommation qui est faite pendant l'usage. S'il est raisonnable, il n'y a pas de soucis. S'il est excessif, les effets sont les mêmes que pour l'usage 'classique'.

Pour les symptômes psychique, j'avais oublié de préciser qu'il s'agit en général (hors pathologique psychiatrique), de désocialisation progressive, perte de l'élan vital, apathie, irritabilité; et ça s'accompagne des conséquences sociales (perte des repères sociaux, instabilité,...)

francisdemillau · 28.11.2008 19:29:58

Argonarz a écrit

Pour les symptômes psychique, j'avais oublié de préciser qu'il s'agit en général (hors pathologique psychiatrique), de désocialisation progressive, perte de l'élan vital, apathie[...]

Merde! J'suis démasqué !!

Dernière modification par willdemillau (28.11.2008 19:30:29)

MP5 · 28.11.2008 20:16:55

Heu, dites les patates lo, vous parlez de ce que j'ai marqué comme mes arguments, mais j'ai balancé ça au hasard selon mes souvenirs de la conversation (à part pour la conclu), et puis moi je suis pas intéressé par le canna, j'aime pas la cigarette déjà, et je supporte pas la fumée
(quoi mon avatar ?) Alors donc voilà je ne fait que rapporter les propos entendus

Ced · 28.11.2008 20:34:25

Bon... Une première chose absolument primordiale. Il faut distinguer herbe (ou beuh, boeux, beher, weed, tagadatsoin, schnouf, etc, etc...) de résine. Ca, c'est très important. La première, ça revient à fumer de l'herbe (comme son nom l'indique), c'est à dire des parties des plants de cannabis (tiges, feuilles, fleurs, etc...) et la deuxième est un produit manufacturé.
A moins de faire la manufacture toi-même, tu ne sais absolument pas ce qu'il y a dedans. Et ce qu'il y a dedans, ce peut être des choses bonnes ou très mauvaises (par ex, en choses mauvaises : mort aux rats, médicament, bouts de pneu, etc, etc).

Alors, je sais... l'herbe est plus cher. Oui! Mais bon, quand tu bois de la bière, tu évites de boire de la valstar parce que c'est pas bon. De même, tu ne mélanges rien au vin, n'est-il pas?! Et tu ne mets rien dans ta bière non plus. Bah au même titre de ce respect de la fumette et de ta santé, tu ne mets rien dans ton cannabis. Donc tu fumes de l'herbe, et p'is c'est tout (en plus le goût est absolument meilleur).

Une deuxième chose encore plus importante. Si tu respectes ton corps, alors tu connais tes limites. Fumer quoique ce soit, c'est pas bon pour la santé. Ca, c'est sûr. Mais comme le dit très bien Argo, si tu veux essayer de fumer, tu vas fumer; si tu ne veux pas, tu ne le feras sûrement pas. Bref, tu es le seul maître de ton corps.
Mais aussi, si tu te respectes, tu respectes aussi les autres. En ce sens, tu ne fumes pas en t'imposant aux autres. C'est valable pour le cannabis ou pour la cigarette d'ailleurs. Le côté qui peut te paraître 'cool-top-méga-fun' peut ne pas l'être pour tout le monde. De même, tu ne dois pas fumer par la force : ce doit être une envie, un désir, non quelque chose imposée. C'est un peu comme quand tu couches avec quelqu'un : le respect rend la chose très agréable, sans ce respect, tout devient torture.

Et puisque tu ne t'impose pas aux autres, alors tu fumes dans la mesure de la raison et ne prend pas de comportement à risque. Dans ton cas, tu es trop jeune pour conduire, mais sache que fumer sous l'emprise d'un joint est absolument aussi dangereux que conduire après 6 pintes : perte des réflexes, notion biaisée du danger, etc, etc.
J'ai perdu un ami d'enfance comme cela, qui s'est fait percuter par quelqu'un qui était sous emprise de cannabis en plus d'être bourré. Ca fait tout chose, crois moi!

Et enfin, un autre risque majeur... C'est ne pas savoir ce que tu fumes (comme indiqué ci-dessus). Perso, si je ne connais pas les personnes, alors je ne fume pas. Ce n'est pas refuser un côté social, c'est juste une sorte de confiance. Je n'ai pas envie d'avoir des merdasses dans les bronches qui restent pendant un moment.
Si ces personnes sont intelligentes, elles comprennent, sinon... ce qu'elles sont connes.

Et enfin, un autre très grand risque, c'est que tu termines par écrire ou t'exprimer comme Queerdemption69. Et ça, c'est le mal!

Weedemption47 a écrit

Pour planer physiquement y a d'autre moyen : une bonne shicha vous feras autant d'effet qu'un stick.

Ah?! C'est nouveau ça!
Tu es sûr que tu sais de quoi tu parles?

francisdemillau a écrit

-Ça fait planer: ouais c'est vrai même si j'ai pas vraiment besoin de ça pour être à l'ouest.

Millau, c'est dans le Sud heyyy! On nous la fait pas à nous, hein?!

PS.: désolé pour les fautes!

Edit: ah oui, j'ai oublié les composés radioactifs... Mwahahahahahahah!!!
Pas plus que dans ton corps, mon petit, pas plus que dans ton corps. (et oui, comme tout être vivant, tu es radioactif!)

Dernière modification par Ced (28.11.2008 20:38:25)

francisdemillau · 28.11.2008 20:46:37

Ced a écrit

fumer sous l'emprise d'un joint est absolument aussi dangereux que conduire après 6 pintes

Je retiendrais de Ced, cette phrase magnifique

Dernière modification par willdemillau (28.11.2008 20:46:54)

MP5 · 28.11.2008 20:47:41

......
Hm hm....
Heu...Mais t'as du claquos dans les yeux ?? J'ai écris que :
1/ ça m'intéresse pas d'en fumer
2/ je ne supporte pas la cigarette ou la fumée (de quoique ce soit d'ailleurs)
3/ Mes sources ne sont pas sûres, je ne vous fais juger que ce que j'ai entendu, je m'en ferai une idée personnelle plus tard
4/bah.. ça doit être à peu près tout

Dernière modification par MP5 (28.11.2008 20:49:36)

Ced · 28.11.2008 20:48:28

francisdemillau a écrit

Ced a écrit
fumer sous l'emprise d'un joint est absolument aussi dangereux que conduire après 6 pintes
Je retiendrais de Ced, cette phrase magnifique

Je ne conduis jamais lorsque j'ai un goute d'alcool dans le sang.
(et je suis très sérieux là-dessus!)

Dernière modification par Ced (28.11.2008 20:49:12)

francisdemillau · 28.11.2008 20:54:28

Je te fais confiance pour ça, mais à moins que ce soit moi qui me trompe, ta phrase ne veut rien dire
"Fumer sous l'emprise d'un joint" à mon avis tu voulais dire conduire

Fefaine · 28.11.2008 20:58:56

Ou bien il voulait dire "fumer du saumon" alors que tu es sous l'emprise d'un joint.
C'est dangereux de fumer du saumon

tonton_flingueur · 28.11.2008 21:01:20

Fumer un joint, c'est d'abord et avant tout.... Fumer !
L'herbe à Nicot n'est déjà pas excellente pour la santé, je crois que tout le monde est d'accord là dessus, alors y rajouter quelque chose !
Joyeux cancer et bonne déchéance neuronale à toutes et à tous.

DSS · 28.11.2008 21:01:23

Tu viens en balancant une insulte dans le topic, et après tu dis ne pas avoir d'argumentaire? ôo

Sympa comme concept. Tu dois être un peu Sm sur les bords.

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#1 28.11.2008 17:28:40