Questions existentielles

Argonarz · 13.12.2007 22:25:01

rtfm a écrit

A mon sens les religions ont été créees pour répondre à la grande question: qui y a-t-il après la mort ?

c'est aussi un des grands axes de la religion en générale. Mais pour moi la base de la créatio nde la religion c'est la nécessité d'une emprise supérieure pour être "encadrée", avoir toujours quelque chose au dessusde soi, et ainsi répondre à diverses questions (la mort, la vie, le bien, le mal, ...).
par contre c'est vrai que je ne connais pas bien les autres religions en dehors des plus "classiques" (christianisme, judaïsme, ilsam), mais il me semble que la question de ce qui est "bien" et ce qui est "mal" reste abordé tout de même (sous une forme différente).

rtfm · 13.12.2007 23:21:35

D'une certaine manière ...
Je suis d'accord avec le fait que le divin répond en fait à toutes les questions qui ne sont pas solubles de par la connaissance. A la question pourquoi ? la réponse : Cherches pas c'est divin est toujours possible, et permet d'esquiver l'ignorance de celui qui répond.

En fait je pense que la manière de vivre que définit une réligion est directement conditionné par ce que la religion pense de l'après-vie.
Si l'on a une vie pleine de bonté, on ira au paradis, (chrétien)
Si l'on meurt en combattant, on ira au valhalla (nordique)

Ceci dit, les aztèques pour faire simple avaient plusieurs paradis dont l'accès dépendait de la méthode avec laquelle l'on décédait.

Comme quoi les généralités ...

Argonarz · 14.12.2007 06:17:07

c'est sur que l'on ne peut pas généraliser toutes les regligions, il y aura toujours des différences. Mais pour ce qui est de la notion de "paradis" et d'"enfer", elle est quasiment omniprésente.
dans la religion chrétienne comme tu l'as dit, et par exemple dans l'Hindouisme avec les réincarnation (si tu fais des choses biens tu seras réincarnée en homme, sinon en ver de terre...en simplifiant).

Pleu · 14.12.2007 08:56:49

Perso je suis fan de la religion chrétienne sans tout le coté "Dieu" (bon je sais sa en enlève un sacré paquet), Au niveu de la morale, du mode de vie : sa enseigne le respect pi l'amour, c'est bien hippie tout ca et sa me va plutot bien. Bon par contre il y a quand meme un ENORME tri à faire pour pas devenir apres ca un scout, pi aller au JMJ, pi tout pi tout... (imaginez le désastre !)

Sinon, oui en effet je suis tout à fait d'acord avec votre idée sur la naissance de la religion : simplement pour répondre à des questions qui nous tracassent. On peut d'ailleurs en déduire vou l'ancienneté de la religion que l'Homme se pose ce genre de questions à la con depuis tres tres tres longtemps...

Dernière modification par Pleu (14.12.2007 08:58:35)

HLvdovicvs · 14.12.2007 09:18:09

Je pense que les religions permettent surtout, après leur mise en place pour se rassurer (en répondant aux questions sans réponses) et s'encadrer moralement, d'encadrer socialement une population. Ce n'est pas pour rien que durant les périodes anciennes le clergé au sens large soit si puissant et respecté (le pape chez les chrétiens, le sorcier ou le sage dans les sociétés primimitives, le grand prêtre chez les aztecs...).
De plus, l'évolution de la religion se fait généralement de concert avec celle de la société : la mise en place de la peur de l'an mil était une méthode religieuse permettant de reprendre le pouvoir en appeurant le peuple, et par ailleurs de s'enrichir. De la même manière, même encore actuellement, les réformes religieuses peuvent servir des intérêts politiques forts (lors des schismes en particulier).
La dimention de contrôle social lié à la création et à la diffusion d'une religion me semble presque plus importante que la croyance et les grandes questions auquelles elle est censée répondre...

needer · 14.12.2007 10:35:42

moi je crois en la réincarnation... Je peux pas croire qu'après la mort, il y ait le néant...
bref, je suis censé être chrétien, mais JE trouve que cette religion est sans fondements...

Edit : avis personnel !!!

Dernière modification par needer (14.12.2007 10:36:24)

Argonarz · 14.12.2007 11:24:23

HLvdovicvs a écrit

Je pense que les religions permettent surtout, après leur mise en place pour se rassurer (en répondant aux questions sans réponses) et s'encadrer moralement, d'encadrer socialement une population.

tout à fait d'accord !

par contre je ne suis pas d'accord avec Pleu sur le scoutisme. J'ai été scout pendant plusieurs année et je ne le regrette absolument pas. C'est vrai qu'il existe des branches du scoutisme (les scouts d'europe, pour ne pas les nommer), qui sont très "catho-intégristes", mais à coté il existe les guides et les éclaireurs qui sont rattachés au scoutisme et qui sont entièrement en dehors de toute religion (ce qui n'empêche pas que certaines personnes qui y aillent aient une quelconque appartenance à une religion, mais le sujet n'est pas spécialement abordé).
après les JMJ....chacun fait ce qui lui plait. Si certains y trouvent leur compte et sont content d'y aller, tant mieux pour eux.

Pleu · 14.12.2007 12:37:02

Ouais pareil, j'ai été éclaireur, mais tu comprend ce que je voulais dire : essyer de caricaturer le jeune cathofilsapapadedroitequivaàlyon3 genre la vie est un long fleuve tranquil ...

Mouais pour les JMJ... je suis sceptique, et cynique sur leur sort

Argonarz · 14.12.2007 14:27:01

Pleu a écrit

essyer de caricaturer le jeune cathofilsapapadedroitequivaàlyon3 genre la vie est un long fleuve tranquil ...

carrément !

MP5 · 13.04.2008 09:00:07

Je suis d'accord que la religion permet d'encadrer la population.
Pour la notion de bien et de mal, personne n'est complètement bon ou mauvais. Il en existe un part égale en chacun de nous, ce qui compte c'est de quel côté seront nos actes.

Dages · 13.04.2008 16:33:38

La religion, aujourd'hui, qui s'en soucie vraiment ?

En ce moment dans Bordeaux, on a une campagne de pub :

"J'aide l'église, elle m'aide à vivre"
Avec un jeune couple en train de serre la main à un curé.

En tout cas, j'ai bien rigolé, j'étais en prédication hier, il y a un curé qui est passé en soutane à côté de moi, hoooo le sale regard qu'il m'a mit. Houhouhou ^^

On pourrait se demander, dans toute ses religions, tout ces dieux (le shintoisme a d'innombrables dieux, l'hindouisme environ 330 000 000)... la chrétienté avec sa Trinité (tout droit sortie de religions babyloniennes), l'Islam monothéiste, Le bouddhisme (pas de dieu à proprement parler, mais pour certaines branches, une divinisation du bouddha)...
le patriotisme (adoration de la patrie, du drapeau, de l'hymne)... l'athéisme... l'animisme...
Pfiou, j'en oublie hein... vu le nombre énorme de sectes...

D’après la Nouvelle Encyclopédie britannique “en quelque lieu ou époque que ce soit, les ethnologues n’ont encore découvert aucun peuple totalement dénué de sens religieux”.
D’où ces nombreuses religions tirent-elles leur origine?
Ces cultes, qui à la fois divergent et se ressemblent, ont-ils pris corps séparément, ou à partir d’une même source?
Au fond, pourquoi la religion existe-t-elle?
Comment est-elle apparue?

ça fait remue méninge hein.
Je prosélyte pas hein ^^, j'énonce des faits

Sephi · 13.04.2008 16:45:45

Dages a écrit

Au fond, pourquoi la religion existe-t-elle?
Comment est-elle apparue?

Elle est apparue de par le besoin de l'homme d'expliquer des choses qu'il ne peut pas comprendre (p.ex. l'apparition de la vie) et de par sa peur de la mort. Enfin c'est comme ça que je vois la chose.

Dages · 13.04.2008 16:49:51

L’étude de l’origine et du développement des religions est relativement récente en fait.
Dans les siècles passés, les gens adoptaient d’ordinaire les traditions religieuses de l’endroit où ils naissaient et qu’on leur enseignait dès l’enfance transmises par leurs parents et leurs grands-parents, qui passaient pour détenir la vraie religion. logique, hein ! Le vieux sage de la tribu, le papi qui baragouine près de la soupière... ^^

Vvolf · 13.04.2008 18:35:35

Pourquoi on trouve normal de croire en dieu et pas normal de croire au extraterrestre(c'est plus crédible^^),au death note,ou au pokémon(bon la pas trop).

Moi je sait où se cache dieu et le paradis= dans le trou noir

DSS · 13.04.2008 18:41:39

+1 Sephi.

On nous parle de Dieu, tout ca, etc ...

" T'as des preuves qu'il existe? " " T'as des preuves qu'il existe pas ? ", en gros jamais le dialogue n'avance.

C'est pour ca que je crois en un seul dieu : le kebab a la choucroute recouverte de nutella flottant dans le cosmos en laissant des traces de vie sur une planète au pif.

Vous avez des preuves que ca existe pas? Et bah c'est donc que ca existe.
CQFD.

Vvolf · 13.04.2008 18:43:48

mais je sait où se trouve dieu et j'ai l'explication rationelle a tout cela

Dages · 13.04.2008 18:46:20

Selon la Bible, Dieu serait à l'extérieur de l'univers puisque :

2 Chroniques 2 : 5, 6
5 La maison que je bâtis sera grande, car notre Dieu est plus grand que tous les [autres] dieux. 6 Et qui conserverait de la force pour lui bâtir une maison ? Car les cieux et le ciel des cieux ne peuvent le contenir, et qui suis-je, moi, pour lui bâtir une maison, si ce n’est pour faire de la fumée sacrificielle devant lui ?

Sephi · 13.04.2008 18:54:00

car notre Dieu est plus grand que tous les [autres] dieux

Exactement le truc que j'exècre dans les religions.

Bref sinon pour rester dans le sujet, ça me rappelle le coup du créateur du pastafarisme qui est prêt à donner 4 millions (ou un truc dans le genre) à quiconque prouverait que le Monstre de Spaghetti Volant n'existe pas (ou un truc dans le genre).

Voici le véritable dieu.

Vvolf · 13.04.2008 18:56:05

mais le trou noir n'est pas de l'univer c'est une porte vers un autres monde c'est la ou passe les esprit.Le monde fut créé par un trou noir, le trou noir peut détruire le monde, si quelque passe par un trou noir on ne sait pas où il va, mais il part si il survita l'extreme pression que lui fait subir celui se qui est techniquemant impossible sauf si la chose en question est immatérielle.
les scientifique ne peuvent situer l' ame l'essance de la pensée c'est celle ci qui part lorsque l'on mourront et qui traverse le trou noir pour se retrouver au purgatoir.
Dieu a crée le monde et n'est en fait qu'un extraterrestre qui vit dans un monde trop grand pour que l'on l'imagine

Honey · 13.04.2008 19:05:21

Pour moi, Dieu est une création faite par les gens inquiets, apeurés par ce qu'ils ne connaissent pas.
Je respecte leur choix, mais pas celui d'affirmer que sa croyance est plus "développée" ou meilleure que celui du voisin.
Ils croient chacuns être sûrs de tout ce qu'ils avancent mais en réalité ils n'en savent rien, ou très peu.

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#1121 13.12.2007 22:25:01