Actualités en bref

Argonarz · 17.03.2008 11:48:58

Mylo > pour l'euthanasie en Suisse je ne suis pas sur que la nationalité soit nécessaire, mais je peux me tromper.

Par contre tu parles de droit de vie et de mort sur autrui et je pense que je me suis mal exprimé : je suis d'accord pour l'euthanasie, à partir du moment ou c'est le souhait du malade, qu'il est en pleine possession de ses capacités psychiques et qu'il est au courant de l'état actuel de sa maladie et de l'impossibilité de guérison. Et ce seulement dans le cas de maladies insoutenables et incurables, comme certaines phases terminales de certains cancers par exemple. Aujourd'hui les médecins essayent à tout prix de retarder l'échéance, mais je pense qu'il vaut mieux vivre 1 ou 2 mois en moins, mais partir plus noblement que de passer ces 2 mois en réanimation, branché et techniqué de partout et ne pas pouvoir lever le petit doigt (oui je caricaturise, mais pas tant que ça).

Pour ce qui est de mourir dans la dignité, effectivement il est très facile de prendre des médicaments suffisamment forts et d'en ingurgiter ou injecter une dose létale (même si ces médicaments sont sur prescription, il est très facile de se les procurer à l'hopital). Mais dans ce cas, cela reviendrait à un suicide et il me semble que pour la famille de cette personne, cela pourrait changer beaucoup de choses (tant au niveau légal, juridique, qu'au niveau émotionnel).

Mylo · 17.03.2008 14:06:52

Le gros souci avec cette histoire, c'est qu'elle fait de cette dame une martyre via une médiatisation de sa mort. J'ai l'impression d'assister à un jeu télévisé de mauvaise facture : pour ou contre l'exécution en place publique de cette ancienne institutrice ? Où est la dignité ?

Enfin, la voici, logiquement déboutée.

Dernière modification par Mylo (17.03.2008 14:07:18)

Argonarz · 17.03.2008 16:59:45

oui c'est sur que de la faire passer pour un martyre n'est pas une bonne chose, mais je vois ça plutot dans le sens où cela pourrait faire changer un peu les choses. Tout est une question de point de vue.

Dages · 17.03.2008 17:19:46

Au passage, il ne faut pas confondre Euthanasie et le refus de l'acharnement thérapeutique.

Genre, vous décidez qu'un jour, si vous avez un accident et que vous finissiez comme un légume, maintenu en vie par des machines... (non, pas comme Dark Vador)... on vous débranche...

Ca c'est ok

Argonarz · 17.03.2008 17:38:44

je suis d'accord avec toi Dages, mais il y a une différence entre "débrancher" quelqu'un, c'est-à-dire d'arrêter les machines qui le maintienne en vie, et d'injecter un produit à quelqu'un pour mettre fin à ses jours. Et c'est là que se pose le problème légal : tant que tu peux respirer tout seul, tu ne peux rien faire.
mais je ferai pareil que toi : le jour où je deviens un légume, prenez quelques ampoules de KCl et injectez-le moi, je n'ai aucune envie de "vivre" comme ça.

pancakes · 17.03.2008 17:48:05

je suis d'accord, je ne comprends pas comment on peut, en se mettant 5 minutes à la place d'une personne subissant une situation pareille, ne pas leur accorder le droit de partir dignement...

Oui la vie c'est bien beau, mais ça (je ne parle pas forcement de la madame, mais aussi des cas comme Vincent Humbert) , ce n'est pas une vie selon moi... C'est facile à dire quand on est en pleine santé, mais je ne crois pas que la moitié d'entre nous saurait supporter une année de la vie qu'ils mènent.

Il y a encore pas mal de progrès à faire dans les mentalités de ce côté là ( mais il me semble qu'un sondage montrait que environ 70% des francais (je me trompe peut etre, mais plus de la moitié en tout cas) étaient pour le fait d'accorder la mort à une personne qui souffre autant).

Après bien sur, il ne faut pas le prendre à la légère pour éviter les dérives, mais quelque chose doit être fait, c'est sur...

DSS · 17.03.2008 18:01:30

Chacun fais ce qu'il veut de sa vie.
Pourquoi vouloir empêcher quelqu'un qui veut mourir?

et ils me font doucement marrer " AH NANANANAN ON VA PAS LA TUER HEIN ", par contre pour offrir de l'armement a un dictateur qui prône le terrorisme, ils sont la le gouvernement.

Heureusement que je suis breton et pas francais, comme qui dirait...

Iquite · 17.03.2008 19:17:26

Moi je suis parfaitement d'accord ,la pauvre femme souffre ,chaque personne a le droit de mourir dignement et pas comme mon parrain qui est mort comme une m...On l'a laissé souffrir pendant tant de moi pour qu'il meurt dans d'atroces souffrances .Un peu de comprehension est demandé aux personnes,qu'ils comprennent a tel point la douleur qu'ils ressentent,si on fait aux animaux ,fesont le aussi aux etres humains
J'espere que Sarkozy comprendra et autorisera cette loi .

melusine · 18.03.2008 14:51:20

Je trouve que c'est quand même se foutre de la gueule du monde de lui proposer un coma "sans nutrition"

"Après bien sur, il ne faut pas le prendre à la légère pour éviter les dérives, mais quelque chose doit être fait, c'est sur..."
Il y a déjà eu des problèmes en Suisse ?

Argonarz · 18.03.2008 15:42:16

le coup du coma sans nutrition c'est pour avoir le même effet que l'euthanasie, mais en légal. Parce que concrètement, elle va rester dans le coma pendant quelques temps, jusqu'au jour où un médecin ou la famille va proposer de la "débrancher", tout le monde sera d'accord et ça sera bon.
Mais non, l'Etat préfère dépenser énormément d'argent pour maintenir artificiellement en vie dans le coma une personne, pour au bout du compte arriver à quelque chose qui pourrait durer 30 minutes, tout compris, et qui serait beaucoup plus simple.....

Dages · 18.03.2008 15:52:04

amusant, vouloir s'accrocher à tout prix à la vie... tenter de sauver les gens comme si on avait besoin de se faire pardonner par un acte héroique...
Gens de peu de foi huhu...

c'était ma petite note psychopathe

Argonarz +1

Autre sujet : Que pensez vous de la récession aux USA ?

Ced · 18.03.2008 16:35:30

Dages a écrit

Que pensez vous de la récession aux USA ?

He that spits against the wind spits in his own face...

Dernière modification par Ced (18.03.2008 16:36:02)

Tiépo · 19.03.2008 14:42:41

C'est pas vraiment une actualité TRES importante, mais elle m'a fait mourir de rire !!!

http://fr.news.yahoo.com/purepeople/200 … 11c6b.html

Alix · 19.03.2008 14:43:03

mdr

Dages · 19.03.2008 14:55:28

Tiépo a écrit

C'est pas vraiment une actualité TRES importante, mais elle m'a fait mourir de rire !!!
http://fr.news.yahoo.com/purepeople/200 … 11c6b.html

EPIC WIN

XD

Iquite · 20.03.2008 18:33:44

Le mystère sur les circonstances de la mort de Chantal Sébire, dont le corps a été découvert par sa fille mercredi à son domicile de Plombières-les-Dijon (Côte-d'Or), restait entier jeudi alors que se posait, selon la justice, la question de son "autopsie".

Suicide? Mme Sébire y était "violemment hostile". Euthanasie active? Elle la souhaitait avec force depuis des semaines mais la justice, conformément à la législation en vigueur, l'a refusée lundi dernier.

Alors décès naturel? Chantal Sébire "souffrait d'une maladie potentiellement mortelle", une "esthesioneuroblastome", maladie orpheline et incurable, qui se développe dans la cavité nasale et déforme cruellement le visage, a rappelé jeudi à l'AFP son médecin traitant Emmanuel Debost.

Mais, jeudi matin, le procureur de la République de Dijon, Jean-Pierre Alacchi, "en l'état actuel des investigations", n'avait toujours pas tranché. "Il n'y a à cette heure pas d'éléments suffisants" pour déterminer les causes de la mort de Mme Sébire, a déclaré M. Alacchi à l'AFP, reportant ainsi toute communication officielle. "Je me pose la question de savoir si l'on va faire ou non une autopsie", s'est interrogé M. Alacchi ajoutant que "l'apparence externe du corps ne présentait pas de particularités", et qu'il continuait de recueillir" des déclarations "auprès des proches" et des gendarmes "en charge de l'enquête" préliminaire.

"S'ils font l'autopsie c'est honteux", s'est insurgé Me Gilles Antonowicz l'avocat de Chantal Sébire. "Si Mme Sébire s'était jetée dans le canal (de Bourgogne) tout proche de son appartement, il n'y aurait pas eu d'enquête et là ils feraient une autopsie comme ils l'ont faite pour le fils de Marie Humbert" qui avait aidé son fils tétraplégique à mourir en 2003, a encore fustigé Me Antonowicz, joint au téléphone par l'AFP.

Autre élément d'incertitude, la présence ou non de membres de sa famille -- Mme Sébire a trois enfants et un frère-- auprès de cette ancienne institutrice qui demandait avec insistance depuis plusieurs semaines à "mourir dans la dignité" et sollicitait en vain une euthanasie active. "Mme Sébire était très entourée" par sa famille "mais on n'est pas sûr qu'au moment de son décès sa fille ait été présente" alors que c'est elle "qui a découvert le corps", a précisé le procureur.

Au-delà de la très forte émotion suscitée par la médiatisation dès fin février de ce douloureux dossier, le cas de Chantal Sébire aura, cinq ans après l'affaire Humbert, relancé le débat sur l'euthanasie active légale comme elle est pratiquée dans plusieurs pays d'Europe (Pays-Bas, Belgique, Luxembourg, Suisse).

Mercredi, peu avant la découverte du corps de Mme Sébire, le président de la République Nicolas Sarkozy, à qui la malade avait écrit, avait reçu son médecin traitant.

Le Premier ministre François Fillon a pour sa part chargé le député UMP et cardiologue Jean Leonetti d'une mission d'évalutation de la loi de 2005 --qui porte son nom et a été votée à l'unanimité-- relative au droit des malades et à l'accompagnement en fin de vie.

La nouvelle secrétaire d'Etat à la Famille, Nadine Morano, a déclaré jeudi "à titre personnel" qu'elle était favorable à la création d'une "commission nationale d'euthanasie à qui reviendrait le soin d'examiner les cas exceptionnels graves".

Qu'elle repose en paix.....

Dernière modification par Iquite (20.03.2008 18:34:01)

Argonarz · 20.03.2008 19:46:40

Petite actualité locale : dans la coupe de France, Carquefou (CFA2) à battu Marseille hier soir.
Je ne suis pas du tout pro-foot, mais là je suis content (d'autant plus que Carquefou n'est pas très loin de chez moi)

calimotte · 20.03.2008 19:50:38

Argonarz a écrit

Je ne suis pas du tout pro-foot, mais là je suis content

oh mais grave, ça m'a bien fait plaisir quand j'ai entendue ça ce matin

naine de jardine · 20.03.2008 20:02:29

Argonarz a écrit

Petite actualité locale : dans la coupe de France, Carquefou (CFA2) à battu Marseille hier soir.
Je ne suis pas du tout pro-foot, mais là je suis content (d'autant plus que Carquefou n'est pas très loin de chez moi)

moi je HAIS le foot mais là ça me fait bien rire pour Marseille, dès la 7ème minute en plus, j'ai pas été voir le match mais y'avait une super ambiance dans le stade, contrairement à d'habitude et la fête a continué en ville (enfin dans le bourg^^ de carquefou!) et les flics avec . (m'énerve le correcteur de mozilla qui connaît pas carquefou^^)

éléa · 21.03.2008 17:23:30

Sacrée sarko pour plaire à Omar Bongo il retrograde un de ses minitres, le bon JM Bockel va s'occuper des anciens combattants...

http://www.lexpress.fr/info/infojour/re … 67448&1937

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#481 17.03.2008 11:48:58