Pour les Grenoblois et les autres

Bonjour,

Ce n'est pas dans mes habitudes, et je m'excuse par avance si non respect de la charte, mais voyant ce paysage désolant quasiment tous les matins, je souhaiterai alerter la population.

N'ayant pas de FB (ou autres), je compte sur votre soutien pour faire circuler sur les réseaux sociaux (en particulier pour les Grenoblois qui reconnaitront sûrement les usines concernées).

PS : Photos du bassin grenoblois réputé pour sa pollution (méchants automobilistes !)


#jassumeparfaitement
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Bonjour,

Ce n'est pas dans mes habitudes, et je m'excuse par avance si non respect de la charte, mais voyant ce paysage désolant quasiment tous les matins, je souhaiterai alerter la population.

N'ayant pas de FB (ou autres), je compte sur votre soutien pour faire circuler sur les réseaux sociaux (en particulier pour les Grenoblois qui reconnaitront sûrement les usines concernées).

PS : Photos du bassin grenoblois réputé pour sa pollution (méchants automobilistes !)


#jassumeparfaitement

Envoyé par Jakarta le 6 novembre 2018 à 15h28

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Libel Vermisseau

Alors je crois bien qu'il s'agit de très belles photographies du phénomène d'inversion de températures qui se produit dans l'atmosphère dans certaines conditions : les gaz chauds issus de la ville s'élèvent et se retrouvent bloqués par une couche d'air froid. L'air se trouve alors confiné au sein de l'agglomération et les polluants d'accumulent. En particulier l'ozone, avec pour précurseur dans la réaction les monoxyde et dioxyde d'azote produits par les voitures (et autres). Ceci sans parler des particules fines.

Dans les cas extrèmes se forment le "smog" pour "smoke + fog". Le cas le plus connu près de chez nous s'est produit à Londre en 1953 : il a fait 4000 morts directs et 8000 dans les semaines suivantes, sans compter ceux qui sont morts à petit feu. Comme maintenant dans nos villes en Europe :

https://www.lem...36841_3244.html

Merci pour le poste !
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xzat Jeune lombric

T'es vraiment engagé.
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TheMetroidPrime Verxit

>Photos du bassin grenoblois réputé pour sa pollution (méchants automobilistes !)

C'est plus en raison de la topologie et de son altitude. Les Grenoblois ne polluent pas plus que les autres Français.
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Mylo En réponse à TheMetroidPrime Ver correcteur

La célèbre cuvette de Grenoble
+ 8 -

doomy En réponse à Mylo Lombric Shaolin

On voit bien la pollution.
Image de doomy
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wizzz En réponse à TheMetroidPrime Jeune asticot

C'est passe qui fait trop froid... le rechauffage climatique va améliorer tout ça...
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Petitprout En réponse à TheMetroidPrime Vermisseau

à ma connaissance, la "pollution grenobloise" a bien diminuée depuis l'arrêt des usines au sud de la ville.

De plus, l'hiver, le chauffage au bois (avec les cheminées à foyer ouvert) serait responsable à 50% des émissions de particules fines ... qui restent dans le bassin, effectivement.

Enfin, la politique de la municipalité est quand même "anti-voiture" et pro "TRAM + vélo", et tend à limiter le trafic routier (pour l'avoir déjà fait, c'est une horreur de traverser la ville en voiture ... même en voulant "contourner" la ville par la rocade aux heures de pointe ... )
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john5

Non mais c'est pas bien de juger les gens en fonction de leur passé. Si ça se trouve ils ont changé et pris de bonnes résolutions...
Image de john5
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popi Vermisseau

Je trouve le couple sur la 1er photos tres amoureux, C'est qui a coté ? leurs fils ?
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tomteub Vermisseau

"On augmente les taxes de citoyens pour satisfaire l'opinion écolo et faire genre on agit, mais on fait pas chier nos potes des grosses boîtes qui polluent, sinon on réduirait leur marge et ils nous feraient la gueule.
Va pantoufler après une loi vraiment contraignante pour les industries, j'te regarde ! On est pas complètement cons non plus !"
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Eutha Lombric

Il nous prennent vraiment pour des cons avec leur argumentaire écolo:

Le français moyen qui roule dans un diesel de plus de 20 ans va se dire: "tin mais ouai l'essence commence à être chère, je vais claquer 20 000€ mini dans une petite voiture électrique, avec une autonomie de 200km, qui mettra plus de 24h à recharger sur courant 220v et dont les infrastructures routières sont quasi inexistante. En plus, l’électricité en France c'est écolo car 90% est produit grâce au nucléaire !".
"Mais heureusement qu'il y a l'aide à la conversion de 1000€ moi qui suis imposable ! La Prius rechargeable passe de 39 300€ à 38 300€ ! Une affaire !"

Ah oui et le français moyen en plus il habite pas à 5km de sa maison, car il a voulu faire comme tout le monde et s'est acheté une maison. Sauf que sa maison elle est à 35km du boulot car c'était devenu hors de prix en proche agglomération. Dommage car les transport en commun à cette distance de la ville il n'y en a pas.
Et puis tout ce diesel en France c'est un pur concours de circonstance. Ce n'est pas comme si les gouvernements de ces 40 dernières années ont tout fait pour favoriser ce carburant pour satisfaire PSA et Renault.

Bon l'avantage dans tout ça c'est que nos citoyens aisés pourront offrir avec une partie de nos impôts, une Zoé à madame pendant que monsieur roulera dans son gros SUV BMW et qui s'en tape un peu de payer 20€ de plus son plein.
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Libel En réponse à Eutha Vermisseau

Pas mieux !
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Castoche Vermisseau

Il y a 6 ans, quand j'ai eu l'opportunite d'être propriétaire de mon logement j'ai fait le choix d'acheter un appartement dans la banlieue de la ville où je travaille plutôt qu'une maison a 40 km.
J'ai fait ce choix pour des raisons écologique (je ne me déplace qu'à vélo) et économique (je ne me déplace qu'à vélo). Ça fait 20 ans qu'on sait que l'utilisation du pétrole va provoquer une catastrophe ecologique majeur et que les prix vont flamber inexorablement. Y a une bonne partie des personnes qui ce sont rendu dépendant de l'essence et qui gueule aujourd'hui qui ont simplement eu sacré manque de jugeote et de bon sens !
+ 1 -

Eutha En réponse à Castoche Lombric

C'est tellement facile de prendre sa situation personnelle comme solution universelle et forcément plus intelligente que les autres.
On est content pour toi si habiter dans un appartement te convient. Ce n'est pas le cas pour tout le monde. D'autre préférerons avoir un vrai jardin et le sentiment de ne pas vivre les uns sur les autres.
Sauf que le prix de l'immobilier est ce qu'il est, en agglomération les prix se sont envolés. Donc ceux qui ont les moyens d'être propriétaire mais ne veulent pas manger des pâtes toutes leur vie font le choix de d'excentrer.
Et en province ce n'est pas Paris. Dépassé les 10km autour de l'agglomération il n'y a plus de transport en commun...
+ 1 -

Foxsking En réponse à Eutha Lombric Shaolin

Chacun doit faire ses choix en fonction de ses envies et de ses moyens.
Si tu préfères habiter en maison avec un vrai jardin mais que vu tes moyens, tu n'as pas d'autres choix que d'habiter à la campagne et peut-être t'éloigner de ton lieu de travail alors tu as le choix :
-tu habites quand même à la campagne et tu sais que tu auras besoin d'une voiture (voir 2 si t'es en couple) et tu sais que ça va te couter du pognon pour tous tes déplacements (courses, travail, loisirs, médecin...)
-tu fais une croix sur la maison avec jardin et tu vas en appart plus près de ton travail avec accès aux transports en commun ou avec une voiture qui te coutera moins cher en carburant car moins de kilomètre à faire.
-tu trouves plus d'argent pour habiter en ville dans une maison.

Blâmer les autres parce que tu n'arrives pas à faire de concessions c'est bien, mais ça va pas beaucoup t'aider dans la vie.
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Eutha En réponse à Foxsking Lombric

Relis bien mon message. Ce n'est pas moi qui blame les autres car ils n'ont pas fait le même choix que toi.
Je suis à 15km de mon lieu de travail, fait du covoiturage avec mon épouse pour m'y rendre dans une twingo essence de 18 ans.
Je ne pense pas être le plus gros pollueur de France...
Par contre je suis pour une justice sociale. Et s'il faut que chacun participe à l'effort de la transition écologique, cela doit se faire à la hauteur de ses moyens. Hors, le carburant tout le monde en consomme et souvent on a pas le choix.
Donc ce n'est pas aberrant de trouver cette augmentation de taxe complètement injuste. Surtout quand on sait pertinemment que cela va dans les poches de l'état pour autre chose que l'écologie.
+ 0 -

Foxsking En réponse à Eutha Lombric Shaolin

Le "tu" avait plus une destination "universelle" ;)
Effectivement cette taxe n'est pas proportionnelle aux revenus, tout comme la TVA d'ailleurs.
Pour les recettes elles sont quand même redistribuées dans plusieurs postes et finalement tout le monde profite des investissements fait avec (les bas revenus comme les hauts revenus ) : entretien des routes et des voies ferrées, transition écologique, financement du RSA, ...
Plus de détails ici : http://www.lefi...energetique.php
Aprè on peut toujours regarder dans le détails et constater des dépenses qui nous paraissent inutiles mais c'est un autre débat.
+ 0 -

Vostok En réponse à Eutha Vermisseau

Faudrait un jour arrêter la parano du fric qui va dans les "popoches à l'Etat" hein. Faut bien que l'Etat ait des revenus pour fonctionner, et l'argent est plutôt bien redistribué en France contrairement à d'autres pays, même si tout n'est pas parfait et qu'il y a des fuites. Cette pingrerie du Français moyen face aux taxes est vraiment affligeante.....
+ -1 -

Eutha En réponse à Vostok Lombric

Portique ECOtaxe: voté sous le gouvernement Sarkozy, annulé sous le gouvernement Hollande sans jamais être entré en service.
Coût pour l'état (et donc le contribuable) : 1 milliard d'euros.

Je ne sais pas dans quel monde féerique vous vivez, mais dans le miens, des exemples de gaspillage de l'argent publique sont monnaie courante.
+ 0 -

Vostok En réponse à Eutha Vermisseau

Shit happens, pov chou. En même temps, prendre pour exemple Sarko... Il n'y a pas que les 15 dernières années à analyser.

Et les dépenses publiques des States, on s'en parle ? Tu préfèrerais y vivre ? Comme tous les pingres,je suppose que tu passes juste trop de temps devant la télé, et t'as l'impression de jamais avoir assez suffisamment de tunes, et ça te gonfle d'en donner au gouvernement, avec toutes les affaires d'évasion fiscale et de gaspillage ultramédiatisées, et ça te rend pingre comme tous les pingres.
Le monde féérique (qui est réellement féérique, c'est un vrai bonheur :D), c'est le monde du boycott de la télé. Je suis pas névrosé par mon fric, je suis pas névrosé d'en filer à l'état, et ça me rend pas névrosé qu'il arrive qu'il y ait un peu d'évasion fiscale (et sûrement BEAUCOUP moins que chez le star system) et du gaspillage. Je suis bien content que le fric ne me rende pas nerveux comme vous, et pourtant je ne gagne pas beaucoup, loooiin de là. Et l'absence de télé ne m'empêche pas d'être informé et analytique.

Et puis y'a aussi le fait qu'on soit toujours tous éduqué en France avec l'interprétation christiano-socialiste de la société, avec l'opposition revancharde et envieuse du peuple humble, souffreteux et travailleur contre les riches opulents graisseux. La mentalité Tchandala pleurnicharde comme décrite par Nietzsche qui crée toutes les croisades sanglantes du monde. Et on se place sur cette pente là avec cette mentalité actuelle de victimisation, agrémentée d'une télé-poubelle qui nous amène tristement au Meilleur des Mondes d'Huxley. C'est pour ça que je râle, va falloir être fort et commencer à encaisser un peu mieux que ça à un moment donné, hein... Les chouineries, c'est pour les gamins.
On a des chefs, et ça fait depuis 68 qu'on se fait notre malin plaisir, à la moindre occasion, de les trainer dans la boue, médias comme populo. Tu crois qu'ils ont tant que ça envie de s'occuper correctement de nous ? Tu ferais quoi à leur place ? Tu pourrais peut-être te sortir un peu les doigts du cul parce que c'est ton job, mais tu y mettrais ton max ? Tu crois qu'on leur donne envie à pleurnicher tout le temps ?
+ 2 -

Foxsking Lombric Shaolin

J'ai toujours du mal avec cet état d'esprit : "ils font pire que moi alors je vois pas pourquoi je ferais un effort"
En France beaucoup de gens se moquent de la politique tant que ça les touche pas, et là ils commencent à râler pour le prix de l'essence et pensent que c'est uniquement les taxes alors que :
- l’augmentation des taxes étaient prévus depuis des années (quand j'ai du changer de véhicule l'année passé, l'augmentation du prix du gazole faisait partie de mes critères pour choisir un véhicule)
- Ce n'est pas parce que les gouvernements des dernières 40 années ont fait de la merde écologique (et pas économique) qu'il faut continuer dans cette voie
- La plupart de l'augmentation actuelle du carburant provient du taux de changer USD/EUR
+ 0 -

Eutha En réponse à Foxsking Lombric

Le prix du carburant c'est plus de 60% de taxe. Ça laisse de la marge pour moduler le prix à la pompe...
On parle de quel effort là ? Nan parce que les 60% de taxe ce n'est pas pour mettre des éoliennes partout, payer des panneaux solaire à tout le monde et empêcher la betonisation de notre environnement. Ça reste un impôt bête et méchant qui n'est redistribué qu'à 19% vers la transition écologique.
+ 1 -

Vostok Vermisseau

En vivant 10 ans en région Parisienne, je ne déplaçais qu'à pinces, métro, bus ou vélo. J'ai laissé ma belle R21 dans ma ville natale dans une vieille grange, et j'en suis pas mort. Par contre, revenant habiter dans ma petite ville, j'ai ressorti ma 21 (diesel d'ailleurs), pas le choix, pas de métro, réseau de bus pourrave, et automobilistes devenus complètement cinglés en l'espace de 10 ans donc bof le vélo en ville. J'ai encaissé la limite à 80kh/h, et l'augmentation du diesel parce que j'ai une conduite cool, bien content d'avoir un volant entre les mains plutôt qu'un canasson qui chie partout et va pas à plus de 30 km/h en moyenne comme il y 100 ans. Sans conduire pendant 10 ans, j'ai du contraste dans les yeux pour voir comment la mentalité au volant s'est puérilisée, est devenue complètement impatiente et névrosée. Peut-être que ces fameux comportements au volant, ça parle de ça aussi. L'Etat doit agir avec le Présent, on peut pas toujours juger ses décisions sur ses accords financiers passés (les petites manigances étatiques que tout le monde adore radoter).
La moitié du populo conduit n'importe comment ? S'abreuve de pubs qui leur hurlent que les voitures c'est trop bien et c'est des beaux jouets, mais finit par oublier qu'une voiture en fait, c'est comme un flingue chargé ? Pas assez de contrôle routier pour gérer le problème ? Le système de permis à points qui peut pas suivre non plus ? Et bah la réponse : On passe la vitesse max de 90 à 80, on fout un max de radars embarqués, et ça fait le tri entre les connards et ceux qui s'adaptent et encaissent comme des adultes. C'est la seule solution, aller taper le connard aux portefeuille.
Il parait que l'Etat s'en met pas mal plein les fouilles avec les dépassements du 80 ET CA ME FAIT BIEN MARRER ! :D
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