Défouloir [Topic sans sujet]

Ced · 23.06.2009 12:35:51

Je ne suis pas sûr que l'on puisse parler d'orientation sexuelle en parlant de pédophilie mais plutôt de détraction sexuelle. Il n'existe que trois orientations sexuelles, l'homosexualité, la bisexualité et l'hétérosexualité. Et en aucun cas, l'une ou l'autre n'ait choisi. C'est comme cela, et p'is c'est tout. Ca appartient à l'identité propre, elles forment l'individu dans sa globalité, son amour et sa raison.

Maintenant, je me pose une question et j'aimerais une réponse, si possible sans animosité. Et je ne vise personne spécifiquement en disant cela (même si je n'en pense pas moins! (:P))

Pourquoi, quand on parle de pédophilie, aussi exécrable que cela puisse paraître, il y a toujours un lascar pour citer (et critiquer) l'homosexualité par derrière? Faire ce rapprochement avec une déviance psychosexuelle est, à mon sens, très homophobe et en conséquence indigne de la définition d'humanité et d'ouverture d'esprit. Et je pense très sincèrement que c'est également antirépublicain (cf. la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen, version Française!).

pancakes · 23.06.2009 12:54:54

Ne t'enflamme pas, il ne me semble pas qu'un propos homophobe ait été prononcé...Même si je suis consciente que tu sais mieux que moi lire entre les lignes ^^
Il y a juste eu une comparaison (maladroite certes) pour dire que la pédophilie comme l'homosexualité, est un trait de personnalité difficile voir impossible à changer en soi.
Après je suis d'accord avec toi, l'un et l'autre n'ont rien à voir.
Mais attention à ne pas voir le mal et l'intolérance partout Sur ces sujets là, il est difficile de s'exprimer sans que l'on puisse facilement détourner les propos...

Dernière modification par pancakes (23.06.2009 12:55:29)

le-long-brick · 23.06.2009 13:00:32

Ced a écrit

Je ne suis pas sûr que l'on puisse parler d'orientation sexuelle en parlant de pédophilie mais plutôt de détraction sexuelle.

Do you mean really "détraction"(en ce cas, ça ne veut pas dire grand-chose, ou alors je demande une explication "ad hoc") or "déviation"?

Ced · 23.06.2009 13:03:52

J'ai dit que je ne visais personne directement... même si, même si, même si...
Et il est difficile de s'exprimer sur ces sujets (comme sur beaucoup) parce qu'il n'y a que les pédés (*) qui n'osent parler qu'avec leur coeur.

(*) vous admirerez au passage le jeu de mots!

Edit: détraction de détraquer?

Re-edit : 'do you really mean' by the way.

Dernière modification par Ced (23.06.2009 13:06:12)

Moondie · 23.06.2009 13:16:32

Moi, je pense personnellement que, même si elle n'est pas forcément 'exclusive' (c'est-à-dire qu'on peut l'être tout en étant hétéro, homo, bi), une dérive comme la pédophilie, zoophilie, gérontophilie etc. est une orientation à part entière.

Pleu · 23.06.2009 13:27:33

moi j'aime aps les homosexuel. Ni les hétéro.

Maizeuuh. J'ia écris homosexuel. C'est bien moins respectueux que "homosexuel".

grrrr PÉ.DÉ

(ps : d'accord avec toi moondie. Ced, tu as un petit mussolini dans tes tripes qui te fait dire qu'elle sont els "orientations" et quelles sont les "déviances". Spa bien... )

Dernière modification par Pleu (23.06.2009 13:29:57)

Alejotiko · 23.06.2009 13:31:10

Je suis d'accord avec toi Moondie.
D'ailleurs les arguments de DSS m'ont convaincu. Je suis d'accord pour dire qu'ils n'y peuvent rien, mais :

tonton_flingueur a écrit

...la pédophilie met en jeu le devenir d'un(e) gamin(e) qui ne peux pas savoir ce dont il retourne, en abusant d'une position d'autorité et/ou de la force.

Que j'approuve entièrement aussi. Donc oui pour les pédophiles, non pour qu'ils couchent avec un gosse.

Pleu · 23.06.2009 13:34:10

Ba je me répete mais bon... : En grece antique, les gamins ne devenaient pas tarés par ce que leur éducation sexuelle étaient fait par des adultes ! ! !

donc j'attends encore un véritable argument contre la pédophilie.

Je crois que c'est un peu surfait comme haine. Un peu comme le dernier album d'archive. On en fait trop .Ca craint, mais y'a des trucs plus grave... la star ac' par exemple, ca nique la tete des enfants bien plus

Moondie · 23.06.2009 13:34:12

Un... Un Mussolini?
OP POSTING CP! OP POSTING CP! OP POSTING CP!

Ced · 23.06.2009 13:36:24

Une orientation sexuelle est un l'identité amoureuse même d'une individu. Je ne vois pas en quoi cela peut et doit être considéré à l'égal d'une déviance sexuelle. Toute déviance séxuelle est un acte en soit. Et comme tout acte, c'est soumis à la loi et potentiellement répréhensible selon le pays concerné.

Aussi, concernant la pédophilie, il y a le plus souvent viol d'un enfant par soumission. C'est d'ailleurs, il me semble, ce qui distingue aussi d'un point de vue juridique l'acte pédophile du détournement de mineur (qui peut être, lui, consentit par l'autre partie... sans que cela soit moralement, juridiquement ou éthiquement acceptable).

Pleu a écrit

Je crois que c'est un peu surfait (...) Un peu comme le dernier album d'archive. On en fait trop .

Je plussoie sur Archive. La déchéance est arrivée avec la BO de 'Michel Vaillant' (à l'image du film et du réalisateur, d'ailleurs!) avec toutefois un retour aux fondamentaux sur quelques morceaux de 'Noise' et 'Lights'. Ca reste écoutable en voiture, mais pour le reste, ça ne casse pas des briques.

Moondie a écrit

Un... Un Mussolini?
OP POSTING CP! OP POSTING CP! OP POSTING CP!

Gné?!

Dernière modification par Ced (23.06.2009 13:42:06)

Moondie · 23.06.2009 13:43:55

Non. Je disais ça par rapport au fait que c'est une ATTIRANCE et, en soi, une SORTE d'orientation - mais je t'accorde le fait que j'ai du mal à m'exprimer.

Pour le OP POSTING CP!, c'est du 4chan /b/.

Dernière modification par Moondie (23.06.2009 13:44:31)

pancakes · 23.06.2009 13:47:10

Pleu: en même temps dans la Grèce antique ils engendraient des générations détraqués en forniquant allègrement entre frère et sœur, fils et mère etc... L'homme décidait à la naissance de son gosse s'il allait l'élever (d'ailleurs dans ce cas il le prenait dans ses bras et le levait au dessus de lui, d'où "élever un enfant" ^^) ou le laisser crever.
Ce n'est peut-être pas une référence en matière d'éducation et de pédagogie.
Au fait, qui t'a dit que les enfants n'étaient pas perturbés?

Moondie · 23.06.2009 13:51:19

Etant donné qu'ils refaisaient la même chose plus tard, ils ne devaient pas l'être... Non?

Dernière modification par Moondie (23.06.2009 13:51:31)

pancakes · 23.06.2009 13:59:14

Donc les pédophiles ou les personnes violentes qui agissent comme ça parce qu'ils l'ont eux même subi (attention j'en fais pas une règle générale) ne seraient pas dérangés?

C'était à lire séparément, 1) la Grèce antique n'est pas forcément à prendre comme modèle de "sanité" et 2) Rien ne prouve que les enfants fourrés par papy Platon n'étaient pas perturbés...

Ca va mieux? ^^

Moondie · 23.06.2009 14:02:16

C'était aussi de l'ironie, je doute que si ça n'en avait pas été ça aurait été compatible avec ce que j'ai dit au-dessus...
Et puis je préfère les dindes fourrées, c'est meilleur. Fourrées au foutre, bien fûr.

pancakes · 23.06.2009 14:06:15

Ok, effectivement l'ironie par internet n'est pas forcément efficace si on est pas connu de la personne ^^ au temps/ autant pour moi (on va pas relancer le débat )

Moondie · 23.06.2009 14:13:56

Huhu.
Quoi qu'il en soit, si Pleu veut un véritable argument contre la pédophilie: c'est comme tout le reste, il faut que l'enfant soit consentant, sinon c'est du viol. Moi ça ne me gêne pas si c'est le cas. Le problème est que ça ne l'est jamais...
Ensuite on entre dans un autre débat, l'enfant est-il responsable de lui-même à cet âge, faut-il décider à sa place, etc. Je pense personnellement que non. Cela dit, l'expression 'on entre dans un autre débat' exprime (oxymore...) de façon cachée le fait que son locuteur n'a PAS envie d'y entrer.
(Comme Pancakes dans un enfant, haha.)

pancakes · 23.06.2009 14:18:44

Arrête j'adorerai moi C'est eux y font rien qu'à pas vouloir et le dire à leurs parents...Et faut signifier aussi, si t'es pas au courant, que Pancakes elle a pas d'organe.
Bref.
Ce soir je démissionne \o/

Moondie · 23.06.2009 14:19:32

Oui je sais, mais on peut toujours fourrer avec autre chose, quand on y est ce ne sont pas les idées qui manquent.

Koishi Saito · 23.06.2009 18:30:46

Dernière épreuve demain !!!!!!!! ENFIN !!!
Ca y est, j'ai 2043 ans (Cf. Ced )

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#24141 23.06.2009 12:35:51