Il a découvert le principe de refroidissement par compression puis évaporation d'un liquide ?
J'hallucine ...
Bon ... Vous connaissez Guitar Hero le jeu ...
Voilà :
http://www.youtube.com/watch?v=-9ao_vOsZkg
Quelques infos : Conrad, le Mozart du Guitar Hero, sur la chanson la plus difficile du jeu, Through the Fire and Flames, et au niveau expert.
Si l'on en croit ses potes, qui ont immortalisé la séquence sur YouTube , il a mis une seule journée à finir Guitar Hero III, le dernier opus de la série, et une autre à apprendre cette chanson.
Ca tue
100 % Yes !
Une derniere chose: le fait que nous soyons supérieurs aux animaux ne nous donne en rien le droit de disposer d'eux a notre guise.
C'est au contraire notre devoir de les respecter et de les protéger, car même si nous sommes supérieurs, ca ne leur enleve pas le droit de vivre peinards sur ce qu'on apelle égoïstement NOTRE planete...
Mpff ca se discute.
Il y a un point qui est important à comprendre dans l'expérimentation animale.
Les chercheurs ne se décident pas un beau matin à attraper un beagle (c'est le chien favori pour les expériences, il est gentil) ou un rat pour bricoler avec.
Les animaux sont élévés pour ça. Ils ne connaissent pas et ne connaîtront jamais la liberté.
Ils sont animaux de laboratoires depuis plusieurs générations et sont élévés uniquement dans ce but.
( Ce n'est pas très glamour ce que je raconte, je sais )
De mon point de vue, ce n'est pas inacceptable de travailler sur bon nombre d'animaux pour sauver des vies.
Pour ce qui est des cosmétiques, évidemment c'est difficile d'être aussi affirmatif. La frontière entre la cosmétique esthétique et le produit d'hygiène est parfois un peu flou. C'est aussi grace à tous les produits d'hygiène corporelle que l'on vit bien et longtemps de nos jours. ;-)
Mme neanderthal ne testait pas ses produits sur des lapinmouth
Avoue quand même qu'entre la futilité d'un maquillage et les tests sur les animaux, il y a un petit déséquilibre! Et puis ce n'est pas l'utilisation que j'accuse, moi aussi j'utilise du maquillage (tres peu, ok, mais bon) . La question est qu'on peut faire autrement. je me maquille avec des produits non testés sur eux.Ce ne sont pas des labos clandestins, c'est parfaitement légal. Enfin, il est en train d'avoir des changements.
T'inquietes pas, on ne généralise pas, au contraire on essaye de séparer l'experimentation necessaire (medecine...), de celle qui ne l'est pas.
C'est vrai que l'exemple de la réunion est atroce, et encore ton exemple n'en est qu'un parmi d'autres, mais ce n'est pas pour ca qu'on va généraliser comme tu le dis
Pour le maquillage, ta démarche est minoritaire, ( ce n'est pas pour autant qu'elle n'est pas louable et souhaitable).
Pour qu'elle se généralise, il faudrait légiférer, c'est le seul moyen de contrer les multinationales qui ne ne déciderons pas à y aller d'eux-mêmes ... à moins que les souris disparaissent.
Et la pauvre mme neandertal avec 30 ans d'esperance de vie, elle avait effectivement autre chose à faire :-)
PS: Je sens le Godwin point approcher
Je le guette aussi :-D
100 % youhou !!! Le quinquet revient de loin !!!
rtfm a écritS'en passer est possible mais cela signifie deux choses : les tests se font sur l'humain directement, avec tous les risques que cela comporte.
ou On ralentit considérablement la recherche et la production de médicaments.
Demandez-vous pourquoi l'espérence de vie est aujourd'hui d'à peu près 80 ans sous nos latitudes.Et si on ralentissait considérablement la recherche et la production de cosmétiques, qui utilisent aussi dans la plupart des cas l'expérimentation animale ?
Et en ce qui concerne la pharmaceutique... j'ai l'impression qu'aujourd'hui tous les labos pharmaceutiques visent le profit et non le soin réel. Les recherches sont menées sur les "maladies" pouvant leur rapporter le plus, pas sur les "maladies" pouvant guérir le plus de personnes. Y a qu'à voir le nombre de médicaments à la con qui existent, par exemple les trucs pour perdre du poids...
Aujourd'hui on a à peine un petit truc et hop on essaie de le soigner à coups de médicaments et d'antibiotiques, au lieu de rester bien au chaud en buvant une tisane au miel en attendant que ça passe... on a même plus le temps d'être malade.
Je suis d'accord avec toi, et en effet diminuer la recherche sur les cosmétiques peut abaisser la quantité d'expériences menées.
Et comme tu le dis, c'est l'argent qui mène la danse: la recherche tension/diabète/surpoids marche à fond (maladie de riches) alors que le sida (maladie de pauvres), les labos s'en fichent de plus en plus.
Les labos ne sont pas des philanthropes, ils cherchent la rentabilité à moyen terme : l'idéal c'est une molécule qui soigne une "maladie" très présente dans les pays riches dont ils pourront tirer un profit durant les cinq ans que leur apporte la protection de la loi sur les brevets médicaux.
Bien ou mal comme comportement, on peut en débattre des heures. Je me dis que c'est juste logique commercialement parlant.
Ceci en tout cas me conforte dans l'idée que vu et les méthodes de gestion, les labos ont bien autre chose à faire que de torturer les animaux alors que la prochaine crème à la lipidoadenocoenzyme anti-ride/age/tache attend sa sortie à grands renforts de publicité vers 20h40. (Ca, ou le médoc anti-gros ...)
Hop petit apport personnel : l'expérimentation animale je suis globalement pour.
Quelques points de reflexion pour ne pas s'emballer.
- L'expérimentation animale, ce n'est pas de la torture, le but est de tester pas de faire souffrir.
- Les animaux de laboratoire coutent cher. Il n'est pas question de les gaspiller en les massacrant.
- Bien souvent l'élevage de lignée de laboratoires est le fruit d'un travail très long de création de lignée pour qu'elle réagisse correctement selon les besoins du labo.
- L'expérimentation animale est très encadrée, l'ile du docteur moreau est loin.
- Les chiens chats et autres singes marquent les esprits et la réalité est que les labos préfèrent de loin les rats qui sont plus proche de l'homme.
Est-ce que ceci empèche les apprentis sorciers: on peut espérer, mais ceci est extrèment marginal. On ne peut pas avoir un laboratoire de recherche et faire n'importe quoi. A un moment ou un autre, on doit rendre des comptes au bailleur de fonds, ou produire un article pour la communauté scientifique.
Les tricheurs et les fous finissent toujours par se faire attraper.
Est-ce que l'expérimentation animale est indispensable: En gros oui. Les molécules mise en oeuvre peuvent très bien agir correctement en éprouvette, mais sur le vivant, c'est un autre paire de manche et ceci est vrai pour tout une pléthore de produits que l'on utilise au quotidien.
S'en passer est possible mais cela signifie deux choses : les tests se font sur l'humain directement, avec tous les risques que cela comporte.
ou On ralentit considérablement la recherche et la production de médicaments.
Demandez-vous pourquoi l'espérence de vie est aujourd'hui d'à peu près 80 ans sous nos latitudes.
Pour finir les antivivisectionnistes s'appuient sur des images chocs malheureusement non documentés. C'est une forme de propagande bien menée.
Je constate que les images ne sont pas très nombreuses, s'il y avait vraiment un abus de ce coté, ce sont des milliers des photos qu'ils devraient avoir à leur disposition, avec le nom des laboratoires, les dates, les lieux. C'est loin d'être le cas.
Restons mesuré, ceci n'est pas représentif de l'expérimentation, ce sont surtout des photos chocs en dehors de tout contexte.
hum ... la y'a des chances qu'elle tourne qd même ...
Je suis sur le cul.
http://www.dailymotion.com/video/x3kdbw … ess_events
Raaaah je clique n'importe ou et je prends 60 % ...
Boulet !
100% ouf j'ai eu peur de me ramasser sur la mécanique.
moussowned 80 %
100%, facile donc !
y a Foobar. Tu peux le configurer à ta façon, entièrement.
EDIT: Oups, déja dit par ze phallus ;D
Je plussoie par ici. J'ai testé de nombreux players audios, et pour moi foobar est le meilleur.
garu a écritmon lien de l'autre jour est mort, je met la nouvelle adresse:
http://armorgames.com/play/505/sonny
désolé pour ceux qui avaient des sauvegarde (comme moi >_<) elles sont perdues
Bon, on s'la refait gunslinger alors
Troisième monde en 20 minutes, ça va quand même vachement plus vite ^^
Téléchagez le direct. Une fois en local plus de probleme.
http://armorgames.com/files/games/sonny-505.swf
et dire que moi aussi..
et aussi
http://adoprixtoxis.com
Ca vaut naheulbeuck ?
http://www.penofchaos.com/warham/donjon.htm
quinquies