PAN !

Envoyé par Glloq le 10 août 2016 à 02h55

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Sioux7 Vermisseau

Je ne comprend pas, une balle apparaît magiquement dans le chargeur après chaque coup tiré!
Plus sérieusement, il manque la sécurité de préhension du 1911, mais le diagramme est coule!
J'hésitais à mettre certains truc de Forgotten Weapons ici, mais si ce fichier est pas mal toléré, j'en collerait peut être du coup!
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munch.imp En réponse à Sioux7 Vermisseau

J'ai jamais tenu une arme dans mes mains(hormis des fusils double canon de pépé chasseur!) du coup vu que t'as l'air de t'y connaitre, le "loquet" de sécurité sur un pistolet il bloque quoi?! l'enfoncement de la gâchette ou un autre mécanisme?
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Sioux7 En réponse à munch.imp Vermisseau

Alors, ça varie de flingue en flingue!
Celle dont je parle est là pour éviter que ça ne puisse tirer si il n'est pas empoigné "correctement" Browning ne l'avait pas inclu dans le plan d'origine, les ancêtres, et les prototypes qui ont abouti à ce modèle, mais l'armée US le voulait vu que c'était à la mode au début du siècle dernier, certains p08 Luger en ont une aussi (et ça à jarté assez rapidement)
Cette sécurité de préhension là empêche la queue de détente de reculer, et elle sert pas à grand chose comparée à la sécurité de pouce, sauf à ennuyer certains tireurs modernes à grosses mains, car la mode est à que cette pièce aie une grosse projection en haut qui n'existe pas à l'origine, et, qui "guide" la main quand on le saisit, et évite que la peau d'entre le pouce et l'index ne soit dans le chemin de la glissière, ou se prenne un coup de chien lorsque ça réarme après le tir.
Problème, si on le saisit trop "haut", ce que la forme invite à faire, ça peut faire suffisamment levier en sens inverse de ce que cette pièce doit faire pour fonctionner comme prévu d'origine, ça ne poserait pas problème si c'était deux pièces distinctes, une qui est là pour l'ergonomie, et l'autre, la sécurité de préhension, mais la plupart des fabricants "modernes" à la fois collent au cahier des charges pour que ce "soit" un 1911, donc incluent cette sécurité, mais à leur sauce, genre cette projection...

La sécurité qui s'actionne avec le pouce, elle, sur le m1911 elle est sur le corps de l'arme, contrairement à pas mal d'armes plus modernes, ou elle est sur la glissière.
Celle là, elle est franchement bien conçue, et elle bloque à peu près tout ce qui est bloquable de là ou elle est placée!
Sur le Colt m1911 et ses dérivés, elle bloque le chien en position armée, ainsi que la gâchette (pas la queue de détente, le bidule sur lequel on appuie, mais la pièce que la queue de détente actionne, qui retient le chien (la pièce en forme plus ou moins de lune, sur le gif animé, dont la dent s'engage dans un cran du chien) et elle bloque aussi le mouvement de la glissière...

Après, la plupart des sécurités des armes de poing plus modernes agissent principalement, ou juste sur le percuteur, genre une découpe dans la partie interne de la sécurité qui fait que basculée en position S, elle interfère avec le trajet du percuteur, un épaulement sur celui ci venant en butée avec la sécurité, le verrouillant en arrière, et en position F, elle présente une découpe permettant le passage de l'épaulement, de sorte à ce qu'il puisse atteindre l'amorce au cul de la cartouche...
Elles sont usuellement placées sur la glissière...
Mais certaines ont des fonctions additionnelles, comme rabattre le chien en même temps (sur des pistolets DA only, en général..

Après, je tire un peu, mais je suis pas un dictionnaire sur le sujet hein, hein, mon dada, ce serait plutôt les armes anciennes...

(l'image de la pièce qui manque)
Image de Sioux7
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Alix En réponse à Sioux7 LeLoMBriK

T'as quelques armes anciennes ?
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Sioux7 En réponse à Alix Vermisseau

Alors, hormis les trucs qui coupent, si on va dans ce qui fait pan, une reproduction de pistolet a silex de cavalerie, des copies modernes (italiennes) de revolvers US à poudre noire, et an ancien ancien quelques petits revolvers à système chamelot delvignes belges, dont un seul parmi ceux là est en état de tir, les autres ont eu une trop sale vie dans un grenier avant pour être safe...
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MattRR En réponse à Sioux7

Mais les 1911 ils ont le canon basculant comme ça?
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Sioux7 En réponse à MattRR Vermisseau

Oui, c'est un peu la signature de John Browning en matière d'armes de poing, quasi toutes celles qu'il aie conçues ont ça, ça permet de "consommer" une partie de l'énergie du recul, histoire que la chambre ne s'ouvre qu'une fois redescendue à des pressions sures pour l'étui, (et le tireur), pour une munition donnée, là ou en recul simple, il faudrait soit bien plus de masse, (encombrement, et recul plus dur à gérer), ou un ressort bien plus costaud, et du coup, dur à manipuler...
La question de comment retarder l'ouverture de la chambre à après la sortie de la balle du canon est cruciale pour tout les calibres un peu costauds, et à reçu des tas de solutions différentes, surtout au début, quand il n'y' avait pas un gros historique de solutions simples, fiables, efficaces, et pas chères à faire (c'est un peu pour ça que les pistolets de la toute fin du 19ème, tout début du vingtième ont des gueules si différentes des modernes, et si différentes entre eux, y'en à qui ont la classe absolue, d'autres qui ont un peu un look poisson des grandes profondeurs,, y'a des trucs qui ne marchent qu'à moitié, d'autres qui marchent comme des horloges, mais qui nécessitent une qualité d'usinage, et un nombre de pièces considérablement plus grand que les solutions qui se sont généralisées ensuite (et un de ces "généralisateurs" c'est John Moses Browning)

Par exemple, pour les trucs les plus connus, les Luger ont une genouillère dont les angles des surfaces font que ça consomme une certaine énergie avant que ça ne parte vers le haut, éjecte la douille, et soit ramené en avant par le ressort pour reprendre une cartouche, la chambrer, etc...
Le mauser c96, c'est deux petites pièces, une de chaque côté, qui se logent entre le bloc de culasse et la culasse pour bloquer le tout le temps que la pression baisse, d'autres ont un système de leviers, ou de rouleaux, et y'en à sans doute des tas dont j'ignore à peu près tout!
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Hougo Vermisseau

Il manque un mouvement.. celui de la gâchette!
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Sioux7 En réponse à Hougo Vermisseau

Oui, ET non!
LA gâchette bouge bel et bien, c'est la pièce en demi lune, ou en c, dont la partie supérieure vient s'engager dans un cran du chien...
Mais la queue de détente ne bouge effectivement pas, hors, elle devrait!
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Eraul Suivez le ver

C'est cool quand il tire la dernière balle, ça vaut le coup d'attendre.
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