Kan tu perds un débat contre des enfants…

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Si vous voulez voir le reportage en entier
https://www.youtube.com/watch?v=1-cb3KUkAEY&t=1s&ab_channel=INASoci%C3%A9t%C3%A9

Envoyé par majin le 5 avril 2024 à 01h02

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GruikMan Vermisseau

Au moins il y a 30 ans, ça débattait encore...
+ 7 -

modul En réponse à GruikMan Vermisseau

ouais maintenant c'est pire ils débattent sur cnews, entre eux.
+ 0 -

Henry_Hill En réponse à modul Ver macht addikkkt

Qui ça "ils" et "eux" ? D'ailleurs CNews doit bien être la seule chaine où des opinions différentes sont représentées, contrairement au reste de l'audiovisuel et notamment le service public.
+ 2 -

modul En réponse à Henry_Hill Vermisseau

Celle-là elle est pas mal quand même j'avoue.
+ -1 -

Henry_Hill En réponse à modul Ver macht addikkkt

OK, et sinon ? Je t'ai posé une question.
+ 2 -

modul En réponse à Henry_Hill Vermisseau

Les gens qui pensent comme la dame dans la vidéo. Ça me paraissait suffisamment clair.
Et concernant cnews qui serait selon tes dires la seule chaine ou des opinions différentes sont présentes, excuse moi mais voilà la blague, j'en ai toussé ma bière. Je m'étais "amusé" pour me faire une idée à regarder tout les jours entre midi et deux la ligne éditoriale de cnews. Bon bais ça tourne en boucle sur l'immigration/insécurité/les assisté/grand remplacement ad lib. Je m'étais fait un genre de bingo pour cocher les cases.
+ -2 -

Henry_Hill En réponse à modul Ver macht addikkkt

Et bien non ce n'était pas clair et ça ne l'est toujours pas vraiment parce que des personnes qui pensent comme la dame aujourd'hui il y en a beaucoup avec des sensibilités politiques assez larges, mais soit. Donc en plus d'écrire de grosses bêtises tu gâches de la bière, c'est encore plus méprisable. Qu'une chaine d'info parle de l'actualité c'est plutôt normal, non ? Et quand tu es dans un pays ou des adolescents se lynchent à mort entre eux, où des profs se font décapiter ou égorger par des islamistes, où les étrangers sont sur-représentés dans les prisons, où l'actualité est pire que Orange mécanique en somme, bah il est évident que ces sujets sont traités. A la différence des autres médias qui préfèrent sciemment passer sous silence tout ce qui ne sert pas leur ligne idéologique, effectivement. Alors si tu as regardé cette chaîne tous les jours tu as pu voir que dans chaque programme de la chaine les débatteurs sont de droite comme de gauche, avec notamment Olivier Dartigolle (ancien porte-parole du Parti communiste français) qui est présent matins et soirs, Philippe Guibert (membre du collectif "Gauche populaire"), Eric Naulleau, Laurent Joffrin (qui était encore chroniqueur sur la chaine il y a peu), des invités de gauche, du centre et de droite... Pendant que dans d'autres médias et notamment des médias publics on se vante de ne pas inviter de représentants du RN par exemple... A savoir que la chaine CNews invite en permanence des personnalités et des politiques de gauche qui refusent obstinément de venir débattre, facile après de dire que sur Cnews "ils sont entre eux".
+ 7 -

jose_cahuette Vermisseau

Ces mômes n'ont pas tout à fait tort, perso je me suis reconvertit en plomberie chauffage et tout les jours je fais ce constat: du boulot y'en a plein mais comme c'est dur les français s'en détournent, par exemple sur les chantiers, les plaquistes sont casi tous roumains, les carreleurs sont turcs, les maçons sont turcs ou portugais, etc.
C'est juste un constat pas une analyse.
+ 13 -

Mini-Cube En réponse à jose_cahuette Lombric surgelé

Il y a aussi une question de dumping sociale. C'est pas seulement le travail qui pose problème, c'est la rémunération. Peut importe la branche, quand les employés etrangers sont exploité, c'est le salaire global qui baisse.
Quoi t'es pas content de te casser le dos à porter des briques pour le smic ?
Tkt on va prendre quelqu'un qui a faim
+ 4 -

feyfey En réponse à Mini-Cube Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Ouhou le vilain stéréotype !
Alors le coup du salaire ça fonctionne plus hein depuis 2 décennies déjà.
Un maçon actuel émarge entre 1600€ ( en début de carrière ) et 2500€ net/mois.
La plupart des employés d’artisans gagnent 2000€ par mois et plus.
Sauf que oui les métiers sont durs mais ils le sont partout. Non juste que le français moyen s’imagine encore être au dessus du lot et mérite mieux en faisant moins… Du coup les métiers les plus pénibles sont pris par ceux qui en ont vraiment besoin. C’est comme ça que sur les chantiers y a longtemps que ça parle plus français, que dans les champs y a pas mal d’accents différents et que nos trésors nationaux, glorifiés par toute la droite, dans les musées sont gardés et surveillés par tout sauf des français…
La dame elle juste le parfait exemple de ce qu’est l’électorat FN : fainéant, bas de plafond, biberonné aux aides sociales, avec un certain relent de colonialisme qui dit pas son nom.
« Je suis trop bien pour ce boulot mais je vais pas laisser des arabes prendre le boulot que je veux pas. »
+ 1 -

Mini-Cube En réponse à feyfey Lombric surgelé

Il y a toujours des exemples et des contres exemples. Tu parles de revenus ou de salaire ?
Quand je bossais encore en France, j'avais presque 3k net de moyenne avec 13€ de l'heure.
" ah tu es bien payé! "
- "non, je bosse 230-260 heures par mois"

Faut pas comparer un mec qui se flingue la santé avec un taff usant l'employé de bureau en 35h.
Et l'artisan qui cotise comme un fils de pute pout ne rien avoir en retour.
Bref on va pas refaire le monde

Perso j'ai préféré patir bosser ailleurs
+ 1 -

shiinsoo En réponse à feyfey Lombric Shaolin

Le coup de qualifier une communauté politiquement opposée à toi et identifiée à l'extrême droite de « fainéante, bas de plafond et biberonnée aux aides sociales », je trouve ça délicieusement ironique.
+ 0 -

feyfey En réponse à shiinsoo Lombrique girafe cougar chienne poule y dort

Merci. ^^
+ 2 -

jose_cahuette En réponse à feyfey Vermisseau

Tu as tout résumé, c'est exactement ça dans le BTP, les salaires sont bons, même pour les travailleurs étrangers mais le boulot est dur et ingrat, perso je touche un bon salaire mais des fois j'ai les mains dans la merde d'un chiotte bouché.
+ 2 -

Enderion En réponse à feyfey Vermisseau

Je retrouve tes chiffres sur internet. Mais 1600 € c'est en brut, soit moins que le SMIC (ou tout juste suivant l'année considérée).
Pour les métiers de l'artisanat, ils demandant des qualifications donc rien d'étonnant qu'on soit un peu au-dessus des métiers d'ouvriers (et soit dit en passant j'ai pas l'impression qu'on retrouve beaucoup d'étrangers dans les artisans)
Ça ne sont pas des salaires mirobolants.
+ 2 -

KukuLele En réponse à feyfey Vermisseau

Mini-cube tape dans le vrai honnêtement.
Il suffit aussi de prendre les routiers en exemple : quand t'as des polonais qui roulent pendant 20h par jour pendant des mois (véridique, je n'exagère en rien) tandis que le routier français est soumis à des restrictions et tout le toutim que si il enfreint, il prend cher... on a beau traité le salarié français de fénéant, ça n'explique pas tout. Quand la concurrence est "déloyale" il n'y a pas de mais qui tiennent.
Là où tu pourrais avoir raison, encore que, il faut décortiquer, ce sont les emplois "plus qualifié" notamment dans les bureaux.
+ 1 -

GruikMan En réponse à jose_cahuette Vermisseau

Après les derviches tourneur de Turquie, les plaques tournantes roumaines....
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Krogoth En réponse à jose_cahuette LoMBriK addict !

Des métiers qui demandent un minimum de savoir faire mais quand on voit les saloperies que font bon nombre d'artisans effectivement n'importe qui peut s'improviser plombier (ce n'est pas contre toi tu fais peut être du super boulot mais tu as du, toi aussi, passer derrière d'autres "plombiers")....
+ 2 -

jose_cahuette En réponse à Krogoth Vermisseau

Effectivement, mais par exemple en plomberie chauffage tu peux pas tricher, une erreur tu la voit tout de suite quand tu met ton système en eau et en gaz, et c'est très contrôlé, il y a les DTU à respecter (malheureusement c'est pas souvent le cas)
+ 0 -

misterbeam En réponse à jose_cahuette Vermisseau

Sans compter les DTC !
+ 0 -

Krogoth En réponse à jose_cahuette LoMBriK addict !

Que le système soit sur ne veut pas dire que le travail a été bien fait...
+ 3 -

Tandy En réponse à jose_cahuette Vermisseau

Effectivement, c'est un constat et pas une analyse.
Entre embaucher une personne de nationalité française, qui peut plus facilement vérifier ses droits et les faire valoir si besoin (et c'est loin malgré tout d'être le cas) et une personne ne s'exprimant pas en français, qu'elle soit hors Communauté européenne ou intra, qui va envoyer une part non négligeable de son salaire au reste de sa famille, fermer sa gueule pour pouvoir continuer à le faire en acceptant des conditions de travail iniques, en risquant sa santé si ce n'est sa vie, en s'écrasant quand un accident du travail n'est pas reconnu comme tel, etc... pour le BTP, l'agriculture, la restauration, le service à la personne, la logistique, l'entretien, etc... y a pas photo ! J'admets des exceptions, mais sur un territoire délimité, on finit par découvrir qu'elles sont rares.
En sachant que tout cela bénéficie aux employeurs et aux ETT (comme les ETT espagnoles), que les services de l'Etat sont débordés (Inspection du Travail en premier) pour faire respecter les règlementations, poursuivre tous les abus, analyser toutes les réclamations et leur donner suite, etc...
Tu me diras, ce que j'écris n'est pas plus une analyse.
C'est juste le constat d'un ex-conseiller Pôle Emploi, bénévole dans un collectif de soutien aux travailleurs agricoles étrangers. Je n'ai pas d'autre source à l'instant que moi-même et mon expérience.
Mais je m'autorise à me sentir un peu plus instruit que celles et ceux qui honnissent les prétendus feignants, les prétendus assistés profiteurs qui ne veulent pas accepter tout et n'importe quoi parce que oui, le sentiment de dignité est un paramètre avec lequel tout le monde peut aussi se trouver confronter à devoir négocier, pour autant que ce ne soit pas comme cette conne en dénigrant les autres.
Bref, si le RN venait au pouvoir, se trouvait en capacité légitimée de virer "tous les étrangers", je donne pas longtemps avant que nos étales soient vides, nos chantiers arrêtés et nos achats internet bloqués (horreur !!!) dans les entrepôts... par exemple !
+ 1 -

KukuLele En réponse à Tandy Vermisseau

A mé merdeu je me dois de plusser M. Tandy... c'est grave docteur ?
Non, juste la pluralité des avis avec les vies qu'on mène... après pas "trop d'accord" avec la conclusion... mais je trouve qu'on, non pas progresse, mais qu'on évolue.
+ 0 -

Tandy En réponse à KukuLele Vermisseau

Non, e n'est pas grave ! Té, je te plussoie à mon tour !
+ 9 -

daPookie Lombric Exclu

Ils "profitent" du chomage en ayant cotisé avant = en volant notre travail ! c'est DOUBLEMENT honteux !
+ 3 -

KukuLele Vermisseau

Prolo VS Prolo
Ca fait plaisir à une certaine catégorie sociale...
+ 0 -

one2.0 Vermisseau

Depuis quand les enfants donnent des leçons aux adultes ?
+ 1 -

Tandy En réponse à one2.0 Vermisseau

depuis que certains adultes ont des raisonnements infra-enfant.
+ 2 -

Ptilupus Lombric Shaolin

Changeons déjà l'éducation . Le fils de ma nounou voulait , et est devenu, plombier. En 3ème quand les gamins ont dit au profs ce qu'ils voulaient être plus tard et qu'il à balancer son souhait, ce con de prof c'est foutu ouvertement de sa gueule, et la classe à suivi.
Notre éducation valorise des études qui pour certaines ne mènent à rien de concret. Mais pour un collège/lycée il est plus intéressant d'avoir des gamins qui vont en lycée/fac que ceux qui font un bac pro ou cap.
C'était déjà comme ça il y a 35 ans et ça ne change pas. Commençons par montrer aux gamins que non tout les métiers ne sont pas derrière un bureau et qu'ils peuvent trouver leur bonheur.
On voit d'ailleurs beaucoup de reconversion, exemple une connaissance qui à fait "histoire de l'art" et qui se la pétait un peu ; actuellement elle bosse en plateforme téléphonique pour une groupe télécom.
+ 1 -

aerthas51 Vermisseau

ça pourrait être ma voisine d'en face qui branle rien de ses journées mais qui connait tout, son abrutis de mari va bosser à la chaîne toute la journée pendant que ça se branle la panse en écoutant du Jul et en passant sa journée accrochée à son smartphone à profiter du RSA. Le fiston suit l'exemple RSA jeune, cap peintre raté, ça se lève à 11h00 après avoir joué à la PS5 toute la journée, il "trouve pas de boulot", pendant qu'un ami peintre change de boîte quand il veut sans trop forcer puisqu'il se fait démarcher de tout les côtés.
Je préfère payer des impôts etc... Pour faire vivre une famille d'arabes qui veux s'en sortir plutôt que des Français qui se la coule douce aux frais du contribuable. Je vais peut-être me faire traiter d'extrémiste de je ne sais quel bord, mais ce ne sont pas les arabes qui discutent le plus devant les écoles la clope au bec de de 8h30 à 11h30 avec les poussettes où il y a le dernier chieurs qui augmente les allocs et qui toquent à la porte pour 30 secondes de retard en gueulant qu'il faut encore faire la bouffe (qui sera sûrement de la purée knacki).
Fils d'une immigrée Portugaise qui est arrivée en France à 16 ans puis naturalisée à 18, qui a appris le Français (écrit et parlé) toute seule en faisant des mots croisés, qui a bossée en tant que plongeuse et femme de ménage, j'ai honte d'être associé à nos cassos "100%" Français quand je vois des noirs faires la plonge dans les grands restaurants payés au SMIC, des arabes faire femme de chambre dans des hôtels 5 étoiles payées aussi au SMIC.
En France c'est vrai, ce sont les noirs et les arabes le problème !
Par contre faux pas trop emmerder la rue des allocs et les camps de gens du voyage qui en font tout autant que nos chers cassos, mais en ne payant pas l'eau et l'électricité et encore moins de loyer.
+ 1 -

MuletPower Vermisseau

... les vieux débats de merde qui sentent bon la beaufitude......
On se croirait sur C8 ( TPMP ) ou dans un repas de famille avec un tonton bourré...
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