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Les élections aux USA

cf le post précédent sur la population : 40 millions de personnes dans les états en jaune vont élire au total 46 sénateurs. 40 millions dans l'état de Californie ne vont élire que 2 sénateurs. Et c'est le même problème pour la présidentielle et le système des grands électeurs: les états ruraux sont sur-représentés. Donc suivant votre lieu de vote votre voix a plus ou moins d'importance, ce pourquoi on pourrait dire que les USA sont une république, mais pas une démocratie comme nous l'entendons en France.

cf le post précédent sur la population : 40 millions de personnes dans les états en jaune vont élire au total 46 sénateurs. 40 millions dans l'état de Californie ne vont élire que 2 sénateurs. Et c'est le même problème pour la présidentielle et le système des grands électeurs: les états ruraux sont sur-représentés. Donc suivant votre lieu de vote votre voix a plus ou moins d'importance, ce pourquoi on pourrait dire que les USA sont une république, mais pas une démocratie comme nous l'entendons en France.

Envoyé par targezed le 29 novembre 2018 à 02h37

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13 commentaires

         

 

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targezed Vermisseau

J'ai oublié la trad': "Peut-être qu'une bande d'esclavagistes blancs du 18eme sciècle n'a pas inventé le meilleur gouvernement"
Il y a 6 ans
+ 10 -

TheMetroidPrime Verxit

Les USA sont une république, mais surtout une confédération d’États. Faites perdre aux États leur poids constitutionnel et vous aurez une seconde sécession sur le dos, garantie à 100%. Les règles du jeu sont connues depuis le début et personne ne force les populations à se concentrer en mégapoles le long des côtes.

Par ailleurs, on trouve le même genre de "problème" avec les circonscriptions législatives en France où une circonscription peut aller de 7000 habitants à 150000, même si c'est largement mieux équilibré qu'aux US.
Il y a 6 ans
+ 23 -

Grand_Ma En réponse à TheMetroidPrime Vermisseau

Moi je pense que détruire les frontières pour tout gouverner depuis Jérusalem serait une bonne idée
Il y a 6 ans
+ 1 -

tomteub En réponse à Grand_Ma Vermisseau

Joli avatar.
Il y a 6 ans
+ -1 -

vwseb Jeune lombric

La France est une démocratie ?
Il y a 6 ans
+ 2 -

Kasongo En réponse à vwseb Lombric Shaolin

https://www.you...h?v=79XJoABgQK4
Il y a 6 ans
+ 1 -

BonPublic En réponse à vwseb Vermisseau

Tu veux dire au même titre que la Corée du nord ?
Il y a 6 ans
+ 6 -

Zbouboss Vermisseau

En fait non les USA ne sont pas une république mais un état fédéral, c'est à dire que la souveraineté ne vient pas du peuple mais d’États indépendants qui ont choisi de s'unir. Le sujet de l'Etat fédéral n'est pas le citoyen mais l'état fédéré, autrement dit il y a bien une égalité de poids entre les voix des sujets participant de l'Etat fédéral.
Il y a 6 ans
+ 0 -

Lork Asticot

Dans une proportion moindre, on a la même chose en France.
Avec en moyenne 0,8 député pour 100K habitants dans les landes et 1,49 députés pour 100K habitants dans les hautes alpes, par exemple.
Donc selon où tu habites, ta voix peut avoir près de 2 fois plus de poids.
Source : https://fr.wiki...t_ou_territoire
Il y a 6 ans
+ 0 -

Libel Vermisseau

- La propriété.
Sergent Welsh,
"The thin red line" (Mourir ou creuver) de James Jones.
Il y a 6 ans
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Hyper-canard Vermisseau

C'est voulu à la base pour éviter que les états moins peuplés n'aient pas leur mot à dire dans les décisions fédérales.
Il y a un mécanisme similaire en Europe où un pays à un vote, peu importe sa taille.
Il y a 6 ans
+ 3 -

pclt Lombric Shaolin

"PAs une démocratie comme nous l'entendons en France"...
En droit constitutionnel on appelle cela bi-camérisme/bicaméralisme (2 chambres). Sache qu'en France le Sénat s'attache à représenter les territoires plus que les populations comme aux US. Sénateur US élu au suffrage universel direct (quand-même), mais découpage privilégiant la représentation des Etats (2 par Etat).
Sénateur FR élu au suffrage indirect, par des grands électeurs eux-mêmes élus dans des collectivités territoriales.
Le mode de scrutin change, mais on se retrouve avec une représentation comparable aux Etats-Unis, le but d'une chambre haute étant de représenter les territoires. Et ça ne fait pas une moins bonne démocratie. C'est un contre poids né de l'histoire des institutions, d'abus possibles de la chambre basse (Assemblée).

Zbouboss +1, tu as résumé ce que sont les US, nés d'un consensus entre démocraties
Il y a 6 ans
+ 2 -

titouille

On a la même chose en Suisse, et il y a aussi deux chambres en France. Tu parles de la chambre haute (le sénat), mais tu omets de parler de la chambre basse (représentants) qui est proportionnelle à la population. A la base, c'est évidemment parce que chaque état a une très forte indépendance politique, et que les petits états voulaient garder un pouvoir sur la confédération. Les origines viennent d'Angleterre. En France, le sénat représente les régions.

Selon Wikipedia, ce système (bicaméralisme) a été théorisé par Montesquieu.

Ce n'est pas du coup pas vraiment si con. 10 états concentrent la majorité de la population aux Etats-Unis. Un système monocaméral laisserait libre champs à ces 10 états de légiférer pour les 40 autres. De plus, contrairement à la France, les sénateurs sont élus directement par le peuple.
Il y a 6 ans
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