La dépénalisation des drogues au Portugal

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Envoyé par majin le 12 décembre 2017 à 10h09

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Zgru La voix de son ver

Mais puisqu'on vous dit que la drogue c'est le maaaaaaaaaaaaaaaal, que les drogués sont des criminels, qu'il n'y a que la répression qui marche...

Bravo le Portugal, en 15 ans de décriminalisation , vous avez fait mieux que tous les autres pays en 60 ans de guerre contre les drogues.
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JeanEude En réponse à Zgru Vermisseau

Faux ! Duterte a de très bon résultats !!!
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Zgru En réponse à JeanEude La voix de son ver

FAUX
Duterte a organisé un massacre et n'a pas tenu sa promesse d'éradiquer le trafic et le consomation en six mois. Échec total sur toute la ligne.

http://www.lepa...017-7097844.php
http://www.rfi....erehulak-photos
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JeanEude En réponse à Zgru Vermisseau

> leparisien avec Reyjin qui témoigne
> rfi qui reprend le travail du "photographe Daniel Berehulak", "déjà lauréat du Pullitzer et du World Press cette année", qui a "remporté le Visa d’or Magazine" pour un "pour un reportage publié dans le New York Times'

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Cela dit les 2 articles font quand même référence aux "sondages (qui) montrent en tout cas que cette politique est appréciée par une large majorité de Philippins" et à Rodrigo Duterte qui "élu avec 85% des suffrages, est toujours très populaire dans son pays, malgré ses dérapages verbaux et sa politique brutale."
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Zgru En réponse à JeanEude La voix de son ver

Attaque en règle des journalistes et journaux mais aucun contre-exemple sourcé et chiffré pour étayer tes propos.
"élu avec 85% des suffrages, est toujours très populaire" très? Combien? Qui? Quel rapport avec le sujet?
Zéro argumentation.
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JeanEude En réponse à Zgru Vermisseau

En fait j'ai juste cité et utilisé comme "source" les articles que tu as partagé pour "argumenter" lol

Le rapport ?

"les sondages montrent en tout cas que cette politique est appréciée par une large majorité de Philippins" : politique (de guerre contre le trafic de drogue) appréciée par une large majorité (85%) de Philippins (qui eux vivent cette situation au quotidien); du coup soit tu considères qu'une "large majorité de Philippins" sont des crétins finis incapables de savoir ce qui est bon pour eux, et dans ce cas c'est une attaque en règle envers les Philippins sans "aucun contre-exemple sourcé et chiffré pour étayer tes propos", bref juste une attaque gratuite et sans fondements à peine voilée derrière une suffisance crasse, soit tu pourrais éventuellement considérer la possibilité que ces mêmes Philippins approuvent la politique pratiquée par leur Président. Du coup ... si ils sont satisfaits de cette politique, c'est que quelque part, à un moment donné, il y a des résultats positifs, non ?
Mon argumentation te convient ?

Cela dit c'est dommage que nos fidèles journalistes n'en trouvent pas :/ (des résultats positifs)
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Zgru En réponse à JeanEude La voix de son ver

Dans aucun des articles que j'ai cité on lit que "appréciée par une large majorité (85%) de Philippins"
85% est sont score aux élections.
Donc "aucun contre-exemple sourcé et chiffré pour étayer tes propos" est validé.
"c'est que quelque part, à un moment donné, il y a des résultats positifs, non ?" Possible mais Où? Lesquels? C'est ça que je voudrais voir.
Depuis quand la popularité définie l'efficacité?
En gros, depuis quand le nombre valide la qualité?

Ceci dit c'est très drôle de te voir commencer par dénigrer mes sources et ensuite établir une théorie en utilisant ces mêmes sources.
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Hyper-canard En réponse à Zgru Vermisseau

D'autant que si une politique populaire était nécessairement efficace, ça se saurait...
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JeanEude En réponse à Zgru Vermisseau

Tu ne lis même pas tes sources xD

(j'ai mis le 85% entre parenthèse pour ne pas fausser la citation mais quand même rappeler son score aux élections)
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Zgru En réponse à JeanEude La voix de son ver

Score qui n'a aucun rapport avec les drogues donc où sont tes sources??
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JeanEude En réponse à Zgru Vermisseau

Tu le fais exprès ou tu es juste de mauvaise foi ?
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Zgru En réponse à JeanEude La voix de son ver

Ben tu me dis que mes sources ne sont pas valables alors donnes m'en des bonnes. J'attends toujours.
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JeanEude En réponse à Zgru Vermisseau

Preuve irréfutable
Image de JeanEude
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Zgru En réponse à JeanEude La voix de son ver

Hahahaha
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Zgru En réponse à JeanEude La voix de son ver

Tiens, sa cote de ''satisfaits'' est tombée à 48% en octobre.
Si je suis ta logique, il n'est pas très efficace...
https://www.les...rte-2120708.php
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JeanEude En réponse à Zgru Vermisseau

Et puisque tu ne lis définitivement pas tes sources, voilà des chiffres :

Sympa comme théorie, non ?
Image de JeanEude
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gwen En réponse à JeanEude Vermisseau

Et selon "l'agence de lutte contre le viol des lutins" la baisse de limitation de vitesse sur route nationale a fait baisser le nombre de viol de lutin de 92 %!

Sans déconner laisser une agence estimer ses résultats...
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Henry_Hill En réponse à Zgru Ver macht addikkkt

"Guerre contre les drogues"
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Zgru En réponse à Henry_Hill La voix de son ver

Bah c'est le terme utilisé depuis la période Nixon pour définir la politique de répression contre l'usage des drogues.
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Henry_Hill En réponse à Zgru Ver macht addikkkt

Mais ce ne sont pas les faits, en tout cas pas en France.
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Zgru En réponse à Henry_Hill La voix de son ver

Note à moi-même: toujours tout ramener à la France.
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pclt Lombric Shaolin

Qui compte et évalue? Les services publics portuguais exangues ou les associations prosélytes?
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Ced En réponse à pclt Lombrik

Entre autres l'OMS et l'ONU.
Et, te rends-tu compte, ils poussent même le vice à prendre le Portugal pour exemple.
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pclt En réponse à Ced Lombric Shaolin

J'ignore ce qui te permet un excès de confiance envers l'ONU ou l'OMS.
L'usage de produits stupéfiants même en poudre est de fait dépénalisé en France vu la faiblesse des sanctions ou les alternatives aux poursuites. C'est une légende de dire qu'on est considéré comme criminel pour un usage de stups. Dans le cadre de l'alternative aux poursuites (injonction de soins) ou librement, le toxicomane bénéficie d'un parcours de soin visible. Il a toujours un centre de addictologie pas loin. Les substituts sont remboursés par la sécu. Oui en France le toxicomane est considéré comme un malade. À titre expérimental il y a des centres dédiés entre autres à la consommation. Enfin cette consommation tolérée n'a pas de lien de cause à effet avec le sevrage, c'est l'offre de soin autour qui compte. Prend un peu de recul et observe le spot et ses effets publicitaires ainsi que la nécessité de devoir recourir à l'image de la dictature....Je juge pas le projet, mais la forme et je doute du chiffrage relatif à une activité par nature clandestine et honteuse pour l'usager. Et quand la police portugaise ramasse les cadavres comment est qualifiée la cause de la mort (arrêt cardiorespiratoire?). l'ONU maîtrise t elle cette donnée?
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Libel Vermisseau

Autrement dit, l'État en France assume son rôle dans le trafic de stupéfiants.
... entre autre pour acheter la paix sociale dans les quartiers dits sensibles ...
... mais miam aussi le lobby du pif ... vu les dégâts de l'alcool sur la société ...

Le problème aujourd'hui est que cela commence à se voir et à se savoir qu'État = Mafia

Merci Internet ! :D
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desBranchies En réponse à Libel Vermisseau

"Merci internet" enfin ça passe sur France Télévision quand même !
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Screugneugneu1 En réponse à desBranchies Vermisseau

Brut n'est que sur internet :|
mais par franceTV.
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desBranchies En réponse à Screugneugneu1 Vermisseau

c'est bien le sens de ma réponse !
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Screugneugneu1 En réponse à desBranchies Vermisseau

la diffusion internet n'a pas le même impact que celle de la TV ;)
encore aujourd'hui ;)

FranceTV ne diffusera jamais un pareil reportage à la TV ;)
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desBranchies En réponse à Screugneugneu1 Vermisseau

Excuse moi j'ai mal lu ton commentaire... Si, France TV produit et diffuse ces documents à la tv ! Les Brut. passent très fréquemment sur France Info.
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polomega Vermisseau

Pour moi il y a un peu du syndrome des supporters d'équipe de foot :
"On" à gagné / "Ils" ont perdu.

Je pense que c'est l'ensemble de la société Portugaise qui a pris conscience et je suis complètement d'accord avec les politiques publiques qui accompagne. Par contre, les politiques publiques à elles seules sont inutiles. Donc dans ces magnifiques chiffres, il faut peut-être relativiser...
Enfin je sais pas, mais en tous les cas, ce petit sujet audio-visuel est très clair dans son message : "puisqu'on vous dit que la repression c'est le maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal, que Etat = Mafia, qu'il n'y a que l'accompagnement qui marche"

Bravo à la population portugaise, accompagnée par son Etat.
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Zgru En réponse à polomega La voix de son ver

Le sujet ne dit pas que état = mafia. Il dit que si l'on traite la toxicomanie comme un problème de santé publique et non pas comme un délit, il y a des résultats plus probants en terme de nombre de consommateurs, de délinquance, d'affections liés (SIDA, hépatites etc.).
En fait, il faut voir dans ce sujet une incitation à aller chercher un peu plus loin. De nombreux articles ont étés publiés sur le cas du Portugal et son très facilement disponibles > http://lmgtfy.c...rogues+portugal
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polomega En réponse à Zgru Vermisseau

(en vrai je trollais plus les commentaires que la vidéo en elle même. Merci quand même d'avoir contribué à alimenter ce magnifique débat sur : "la drogue est-elle, oui ou non, un fléau dans nos sociétés?") et ne pas m'avoir injurié pour mon impertinence :p
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nimajneB LoMBriK addict !

boh hé, tout ça c'est des discours de drogués ...
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Cleem Vermisseau

Et quand on sait le nombre de problèmes que génèrent les drogues légales...
Tout est question de savoir ce qui rentre dans les mœurs ou non...!
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