le plaisir d’apprendre et d’enseigner: Philippe Meirieu

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Envoyé par RiyOS le 4 novembre 2017 à 09h08

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magnussoren Ver (re-)cyclable

2 réflexions :
Il a raison
c'est pas gagné....
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Black Lombric

Si déjà les professeurs pouvaient avoir une once"d'utilitarisme fonctionnel", ce serai déjà juste génial..

J'ai vécu ce blocage du "à quoi ça sert les exponentielle complexes madame ?"
Pas de réponse...
Comment être motivé quand même son prof de maths ne sait pas répondre à la question de l'utilité...?

( Alors que oui, en post bac, c'est utile...)
+ 3 -

Eutha En réponse à Black Lombric

moui enfin je pense qu'on est pas beaucoup à s'en servir après le bac des exponentielles complexes... (tout le monde ne pars pas sur des études d'ingénieurs après).
Il y a un réel soucis d'orientation en France, où on envoi la majorité des élèves en S (bah oui "faut pas lui fermer des portes hein") apprendre des trucs qui ne leur servira pas forcément plus tard car pas l'envie de partir sur de longues études.
Perso, on a voulu me forcer à aller en S alors que je détestais les maths et que je voulais partir sur des études courtes (BTS/IUT/Licence). Mais tu comprends un bac techno quand on a un bon niveau c'est tirer les enfants vers le bas... (c'est ce qu'on a dit à mes parents à l’époque...).

Et étrangement, je ne me suis jamais servi des équations différentielles et autres joyeusetés mathématiques en 10ans de taf.

Après, reste la culture générale, ce qui n'est pas foncièrement inutile.
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skippy Vermisseau

Très bonne trouvaille !
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Spalex Vermisseau

Bonjour, document intéressant.
Je vais me permettre un commentaire assez simple à lire.
-Je suis prof: oui J'aime mon métier: oui
-j'intéresse mes élèves : j'espère que oui
-Tous les profs sont comme moi : non
-Le métier est attractif pour les jeunes: non
-Pourquoi? : niveau d'étude bac +5 pour 1500€/mois, pas de CE, pas de 13ème mois, pas de prime d'intéressement, pas de ticket resto, pas de voiture de fonction, ...
-Les vacances c'est cool: ça fait rire les étudiants, les prix des voyages sont toujours au maximum
-Des profs dysfonctionnent: oui et y en a dans tous les établissements.
-Pourquoi ils dysfonctionnent? :
pas le niveau psychologique pour supporter une classe, dénigré par nos supérieurs, insultés par la population et enfin payé comme de la merde et utiliser comme bouc émissaire de tous les malheurs de la société.
-L'école est en bonne santé: non.
-L'orientation fonctionne: non et ça s'aggrave.
-L'état a les moyens d'arranger ça : non.
-L'état a la volonté d'arranger ça : non certainement pas, ça focalise les problèmes des français, moins la population est cultivée plus elle est facile à contrôler.
-Est ce que tout est perdu? : non, on peut changer mais il faut se sortir les doigts du c..
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pamplemoule En réponse à Spalex Asticot

Je suis en M2 de prépa à l'agrégation de maths et je peux confirmer que même ici l'enseignement ça n'attire pas des masses. Je dirais que seulement 50% de la promo veut aller en lycée. Quelques uns en prépa après une thèse, pour avoir des étudiants disciplinés et intéressés (en théorie), et pour toucher l'argent des colles.

Le reste est plus là pour afficher un concours de plus sur le CV avant de faire un autre M2 et une thèse, que ce soit pour faire de la recherche (c'est mon cas) ou occuper d'autres postes qualifiés dans le privé. Avec un bon classement à l'agreg, tu as accès à tous les bons masters 2 de maths appliquées (au choix finance/info/bio), des options de reconversion info/ingénierie, avec des débouchés grassement payés.

Avec le développement de l'apprentissage statistique, du big data, des méthodes quantitatives en général, devenir prof de maths c'est comparativement de moins en moins bien rémunéré... Pour dire, ma copine, matheuse comme moi à la base, est programmeuse en alternance et gagne déjà autant que ce que je toucherais si je prenais mon poste à temps plein l'année prochaine.

Le pire c'est les CAPES qui sont moins bien payés pour plus d'heures...
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Mephisto Jeune lombric

Mais pourquoi ?
Image de Mephisto
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trucmoi En réponse à Mephisto Ver d'os

C'est normal sur lelombrik.
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eyhtern En réponse à Mephisto

"le plaisir", je suppose
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Bob_Bob Vermisseau

Tout ça pour ça ! Son analyse est assez pertinente mais la conclusion est tellement creuse ! Pour que les élèves trouvent de l'intérêt à ce qu'on leur enseigne, il suffirait que les enseignants soient eux-mêmes passionnés par leur discipline et que cela se voit...
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